برای استفاده از تمامی امکانات انجمن و مشاهده ی آنها بایستی ابتدا ثبت نام کنید
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 10 از مجموع 28

Hybrid View

  1. #1
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    ايران
    ارسال ها
    20
    سپاس
    9
    از این کاربر 106 بار در 19 پست سپاس گزاری شده

    thumbsup Fringe سریالی رو به زوال یا ...؟ | نظرِ شما چیه ؟




    كساني که معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله، دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان؟

    تو علم جابجايي در ترموديناميك همه چيز از لحاظ نظري منطقي و علميه. ولي باورش در ذهن تقريبن بعيد به نظر ميرسه كه ميگن هركس بگه من مثلا فلان مسئله رو درك كردم يعني كلا چيزي نفهميده!
    خيلي از مسائل تو فرينج كاملن درست عنوان ميشن ولي به نظر تخيلي ميان. مثل ارتباطي كه اليويا از طريق مغز با يه ادم ديگه داشت. كه جديدا تو يكي دو جاي دنيا يه دستگاهي شبيه اسكن مغزه به نام scio كه ذهن افرادي رو كه به كما رفتن رو ميتونه پردازش كنه.
    يا استيون هاوكينگ كه تو كتاب تاريخچه مختصر زمان به نوعي موضوع جهانهاي موازي رو تفهيم ميكنه، و اثبات وجود ٨ جهان موازي..
    به نظرم دقيقا مفهوم كرمچاله تو فرينج هموني بود كه من تو كتاباي استيون خوندم..
    نميدونم ولي اين داستان فرينج مخصوصا شخصيت والتر برام شيرينه..
    و نظر بقيه ادمها برام جذابه..

  2. 15 کاربرِ زیر از پونه بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  3. #2
    Got yourself a Gun
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    ارسال ها
    69
    سپاس
    68
    از این کاربر 636 بار در 87 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    فرینج رو به زوال نیست؛ خود ِ زواله !

  4. 3 کاربرِ زیر از arzhang بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  5. #3
    Happiness depends upon ourselves
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    محل سکونت
    یک جای دور
    ارسال ها
    137
    سپاس
    441
    از این کاربر 807 بار در 151 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    نقل قول نوشته اصلی توسط arzhang نمایش پست ها
    فرینج رو به زوال نیست؛ خود ِ زواله !
    یعنی چی ؟ با دلیل صحبت کنید

  6. 4 کاربرِ زیر از babak1365 بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  7. #4
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    ايران
    ارسال ها
    20
    سپاس
    9
    از این کاربر 106 بار در 19 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    اظهار نظر همه قابل احترامه چون از يك دليل و نقد شخصيِ يك فرد بلند شده. ولي من راي خوب و بد نخواستم. دليل خواستم.
    در اين كه ٨٨٪ از ايرونيها با تموم مسائل دنيا مثل علم،تكنولوژي،فرهنگ،،ديدگا ه هاي ديني و.. مخالفند بحثي نيست!!
    سوال من اين نبود كه كي مخالفه! اين كه: چرا مخالفه؟ از فرينج چه چيزي ميخوان؟ يه سريال اكشن؟ يا يه پايان عاشقانه؟! يا چي بوده كه شما رو ازار داده؟
    اگه خود زوال بود چرا اول جذب ديدنش شده بودين؟
    (لطفا دلايلتون رو عنوان كنين)  

  8. 8 کاربرِ زیر از پونه بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  9. #5
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    محل سکونت
    Keřmãn
    ارسال ها
    1,180
    سپاس
    9,205
    از این کاربر 14,536 بار در 1,905 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    بهترین سریالی است که هر کسی ممکنه ببینه تو زندگیش

    اصلا کلا دیونت میگنه تخیلی هست ولی موضوع های جالبی داره

    پیشنهادم به هر کسی که با سریال سرو کار دارد

    شمام چیزی رو نمی دونی اظهار نظر نکن برا خودتarzhang

  10. 10 کاربرِ زیر از rezarbn بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  11. #6
    Got yourself a Gun
    تاریخ عضویت
    Dec 2011
    ارسال ها
    69
    سپاس
    68
    از این کاربر 636 بار در 87 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    هر وقت و هرجا اظهار نظر می کنم اگر دوست داشته باشم؛ یه مطلبی هم داشتیم که چرا این سریال ضعیفه و نباید دیدش در همین سایت
    نقل قول نوشته اصلی توسط rezarbn نمایش پست ها
    بهترین سریالی است که هر کسی ممکنه ببینه تو زندگیش

    اصلا کلا دیونت میگنه تخیلی هست ولی موضوع های جالبی داره

    پیشنهادم به هر کسی که با سریال سرو کار دارد

    شمام چیزی رو نمی دونی اظهار نظر نکن برا خودتarzhang

  12. 2 کاربرِ زیر از arzhang بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  13. #7
    تاریخ عضویت
    Mar 2012
    ارسال ها
    283
    سپاس
    839
    از این کاربر 2,414 بار در 378 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    من از طرفدارای این سریال ـم و اگر هم بحثی کردم به سبب علاقه بوده و گر نه که این ارزش رو قائل نمیشدم که در موردش حرفی بزنم .
    من میخوام با دلایل خودم و نقل شما از مجموعه جلو برم .
    شما فرمودید که
    تو علم جابجايي در ترموديناميك همه چيز از لحاظ نظري منطقي و علميه
    این صحبت تون رو متوجه نشدم . یعنی به طور اخص نفهمیدم که "همه چیز از لحاظ نظری منطقی و علمیه" .

    یعنی در رابطه با این سریال شما بحث cosmology و cosmologic رو اگه مد نظر دارید . بفرمایید که از ریشه بحث کنیم و این نظریه
    "دنیاهای موازی" یا به تعبیر بهتر inflationary universe ( انبساط جهانی یا هر تعبیری که می پسندید ) رو از مبنا و تئوریسین اصلی
    یعنی پروفسور "آلن گات" بحث کنیم .
    .................................................. ...................................
    SCIO رو فرمودید و بحث پردازش ذهن فردی که به کما رفته .
    تا اونجایی که بنده میدونم تنها محل درمانی این روش ، کاهش استرس ـه بدون تاییدیه بالا در گروه های آزمایشی .
    اگه شما این مورد رو مثلا در "سندرم لاک داون" ، بیان میکردید ، درک میکردم .
    ولی شما نوع کما و استیت ـش رو ذکر کنید تا ادامه بدیم .

    .................................................. ...................................

    يا استيون هاوكينگ كه تو كتاب تاريخچه مختصر زمان به نوعي موضوع جهانهاي موازي رو تفهيم ميكنه، و اثبات وجود ٨ جهان موازي
    پروفسور هاوکینگ وجود 8 جهان موازی رو اثبات نکرده . و گر نه که تفهیم کجا و اثبات کجا .
    خواهش میکنم که بین فرضیه ، نظریه و قانون ، تفاوت قائل بشیم .
    و در نظر هم داشته باشیم که امثال "تاریخچه زمان" ها و "جهان در پوست گردوها" و اخیراً کتابهایی از فاینمن مثل
    "جهان کوانتومی نوین" و .... که در بازار کتاب ما رایج شده ، بیشتر از اینکه رهگشا باشند ، جنبه پوپولیستی دارن !
    به این مفهوم که مخاطب رو زیر رگبار اطلاعات تازه ویران میکنن


    من دوست دارم شما اگر براتون مقدوره با ذکر منبع و ارجاع صحبت کنید که بحث به جایی برسه

    در اين كه ٨٨٪ از ايرونيها با تموم مسائل دنيا مثل علم،تكنولوژي،فرهنگ،،ديدگا ه هاي ديني و.. مخالفند بحثي نيست!!
    اینجا هم متر و معیارتون رو ذکر کنید و از این حکم کلی تون که صادر کردید دفاع کنید !

    __________________________________________________ __________________________________________

    اما من قبلا بارها نوشتم و الآن فرصت ندارم ولی بعدا بسط اش میدم .
    اینها دلایلی ـه که منو رو وادار کرده که از "فرینج" انتقاد کنم :
    دلیل تراشی های مقطعی . تبدیل یک نظریه(علمی یا غیرعلمی) به قانون و تزریق زرق و برق . متد حل معما با معما که
    شاید برای انسان مدرن خوب بوده باشه ولی دوره ای که پست مدرنیسم هم رنگ میبازه ، این روش های فریبنده برای مسحور کردن
    مخاطب نمیتونه جالب باشه . عدم ثبات کاراکتر خصوصا در مورد اپیزود آخر و توجیه بعد از توجیه .
    شوخی و حتی به نوعی استهزاء در مورد Timeline ها . کج فهمی و القای مفاهیم غلط خصوصا در مورد تکامل .
    وجود پیچیدگی بدون کارکردش . برخورد ساده انگارانه ، تقریباً با همه چیز و ...
    بعداً بیشتر بحث میکنیم .

  14. 15 کاربرِ زیر از RezaAK بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  15. #8
    تاریخ عضویت
    May 2012
    محل سکونت
    ايران
    ارسال ها
    20
    سپاس
    9
    از این کاربر 106 بار در 19 پست سپاس گزاری شده

    new4 پاسخ : به رضا

    Re: for rezaممنون از رضا ،ولي متوجه  نقطه نظر من نشدي . در واقع غير مستقيم گفتم كه ميشه كه فرينج واقعيت باشه ولي تجسمش لااقل در اين زمان براي ما بعيد به نظر ميرسه. مثل اينكه برگرديم به ١٣٦ سال پيش و بخواهيم به فردي تفهيم كنيم:"بلوتوث چيست!"  توضيح مختصري در زير دادم ولي واقعا نوشتن سخت تر از صحبت كردن رو در روست.و منظورم به اقاي ارژنگ بود كه صرفا اعلام كرد اين سريال خود زواله!! گفتم با احترام به عقايد مختلف ،من ميخوام از دلايل بدونم.منظورم از ٨٨٪ مخالف،  ديدگاهيه كه واقعا تو محيط ما رواج داره و اين انكار ناپذيره، نياز به دفاع نيست اگه شما (رضا جان) جزو ١٢٪ هستيد ، كه شما بهتر از هر كسي ميدونيد هستين يا خير. پس توهين و توجيه در كارِ من نيست . قضيه اثبات ٨جهان موازي رو نگفتم استيون گفته، در كل داشتم از قضايايي كه مربوط به اين سريال و نظريه هاي جديد اينور و انور دنيا حرف ميزدم.نميخواستم وارد حاشيه بشم ولي نميشه! اره نظريه با فرضيه با قانون  فرق ميكنه ولي ما نظريه داريم كه فعلا چون قانوني راجع بهش ثابت نشده ،همون طور محكم مثل قانون راجع بهش صحبت ميشه، مثل وجود انتروپي داخل سياه چاله. ايا ما داخل سياه چاله رو ديديم؟! نه. و قانون داريم كه با كشف يك ريز اتم كه سرعتش از نور بيشتره  زير سوال ميره البته كه من زير سوال نبردم! ميدونم كه خيلي از مسائلي كه ميگم رو خودت ميدوني ولي واسه نتيجه گيري نيازه بگم،. ترموديناميك به جابجايي انرژي و چكونگي اين جابجايي ميپردازه. قانون اول ترموديناميك ميگه انرژي نه ايجاد ميشه نه از بين ميره(قانون بقاي انرژي).  و قانون دوم هم كه همون افزايش انتروپي در زمانه. در توضيح فيزيكيِ از روش تاريخ مدارانه ،زمان  گذشته و اينده در سيستم ها و سطوح پيچيده به كار ميره كه در زندگي روزمره اونو احساس نميكنيم. ولي در فيزيك وجود داره. ولي اين روش قانون دوم ترموديناميك رو متقارن ميكنه . حالا اگه ما بيايم فقط قانون انتروپي رو در نظر بگيريم يعني بايد پيكان زمان رو قرينه داشته باشيم، همينه كه تجسمش بعيد به نظر مياد. مثلا يه گربه گوشش زخمي شده ولي به مرور زمان جراحتش خوب ميشه و بر ميگرده به طبيعت. اينجا به نظم اضافه شده ،ميدونيم قانون انترپي اجتناب ناپذيره كه اگه اينجوريه پس اين واقعه بعيد به نظر مياد. حالا: قوانين انرژي حتي اگر همه چيز را درباره هر چيزي نگويند، در همه جا حضور دارند. قانون اول ترموديناميك بيان تبديل انرژي يا قانون بقاي انرژيه . بيايم خيلي اتمي فكر كنيم!: تو كوانتم  يا شيمي ميتونيم هزار بار به يه پيوند مولكولي يا واكنش اتمي فكر كنيم،بنويسيم، .. حالا اگه دستگاهي داشته باشيم كه قادر به جدا كردن اعضاي بدن، بافتها،سلولها،مولكولها ،و اتمها  باشه و مجددا باهمون دستگه بتونيم يه جاي ديگه همون اتمها رو با همون ارايش بهم پيوند بديم، پس ميتونيم بريم به يه كيهان ديگه! شايدم به موازات خودمون..بعدشم برگرديم! يا خودمون با برنامه دادن به دستگاه بيني مون رو عمل زيبايي كنيم.يا يه انسان بسازيم(مثلاً)  اره اينا الان مضحك به نظر مياد، ولي قوانين ترمو..،كوانتم،شيمي نقض نشده.  روشهاي اثبات منطقي در بسياري از قضاياي ترموديناميك بر پايهء آزمايشهاي ذهنيه. نظير اثبات قضاياي كارايي سيكل كارنو كه در آن نخست فرضي را مطرح كرده و سپس نشان داده مي شود كه آن فرض به نتايج غيرممكن مي انجامد و چون روش استدلال در اين آزمايش ذهني نوعاً درست بوده تنها حالت ممكن اين است كه فرض اوليه نادرست باشه،يعني همون قوانين. حالا من ميگم درسته كه با عقل ما شايد جور در نياد ولي دليل نميشه بگيم مضحكه يا نميشه كه بشه! مطابق با نظريه ذهنيت گرايانه كوهن, واقعيت هاي عيني, هرگز نتايج تئوريك فلسفي به بار نميارن وبه بيان ديگر اين  ذهنيته كه برعينيت تقدم داره. در ترموديناميك با مفاهيمي نظير مدل ايده آل سيكل كارنو يا سيكلهاي معادل آن روبرو هستيم كه گفته مي شود هيچ نتيجه عيني در بر ندارند.  و اين درحاليست كه عملي نبودن سيكلهاي معادل سيكل كارنو , بيشتر از جنبه مواجهه با محدوديت عمل ابزارهاي مورد استفاده مي باشد نه ازاين بابت كه مدلهاي ذهني مذكور, اساساً امكان عملي شدن نداشته باشند. بنابراين ميشه تصور كرد كه روزي انسان بتونه بر محدوديتهاي سد راه عملي شدن برخي از مدلهاي ترموديناميكي, غلبه كنه وتجارب بعدي تدريجاً به شكل گيري پارادايم جديدي منجر شه و حتي اصول مسلمه ترموديناميك كلاسيك نيز مورد ترديد قرار بگيره. هيچ استبعادي نداره روزي ابزارها و سيستمهايي طراحي شه كه محدوديتهاي كنوني را نداشته باشه يا شيوه هايي ابداع شه كه به كمك آنها عبور ازمحدوديت و الزام  قانون دوم ترموديناميك به نوعي ممكن بشه وشايد در اونصورت  تحولات شگرفي تو زندگي انسان بوجود بياد . پس ممكنه مجادله پيرامون تعابير فلسفي ترموديناميك , در آينده به شكل گيري پارادايم جديدي منجر شده و از ديدگاه  پراگماتيسم, دستاوردهاي عملي نيز داشته باشه.

  16. 7 کاربرِ زیر از پونه بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  17. #9
    تاریخ عضویت
    Jul 2012
    ارسال ها
    47
    سپاس
    35
    از این کاربر 344 بار در 47 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    نقل قول نوشته اصلی توسط rezaak نمایش پست ها
    من از طرفدارای این سریال ـم و اگر هم بحثی کردم به سبب علاقه بوده و گر نه که این ارزش رو قائل نمیشدم که در موردش حرفی بزنم .
    من میخوام با دلایل خودم و نقل شما از مجموعه جلو برم .
    شما فرمودید که

    این صحبت تون رو متوجه نشدم . یعنی به طور اخص نفهمیدم که "همه چیز از لحاظ نظری منطقی و علمیه" .

    یعنی در رابطه با این سریال شما بحث cosmology و cosmologic رو اگه مد نظر دارید . بفرمایید که از ریشه بحث کنیم و این نظریه
    "دنیاهای موازی" یا به تعبیر بهتر inflationary universe ( انبساط جهانی یا هر تعبیری که می پسندید ) رو از مبنا و تئوریسین اصلی
    یعنی پروفسور "آلن گات" بحث کنیم .
    .................................................. ...................................
    Scio رو فرمودید و بحث پردازش ذهن فردی که به کما رفته .
    تا اونجایی که بنده میدونم تنها محل درمانی این روش ، کاهش استرس ـه بدون تاییدیه بالا در گروه های آزمایشی .
    اگه شما این مورد رو مثلا در "سندرم لاک داون" ، بیان میکردید ، درک میکردم .
    ولی شما نوع کما و استیت ـش رو ذکر کنید تا ادامه بدیم .

    .................................................. ...................................


    پروفسور هاوکینگ وجود 8 جهان موازی رو اثبات نکرده . و گر نه که تفهیم کجا و اثبات کجا .
    خواهش میکنم که بین فرضیه ، نظریه و قانون ، تفاوت قائل بشیم .
    و در نظر هم داشته باشیم که امثال "تاریخچه زمان" ها و "جهان در پوست گردوها" و اخیراً کتابهایی از فاینمن مثل
    "جهان کوانتومی نوین" و .... که در بازار کتاب ما رایج شده ، بیشتر از اینکه رهگشا باشند ، جنبه پوپولیستی دارن !
    به این مفهوم که مخاطب رو زیر رگبار اطلاعات تازه ویران میکنن


    من دوست دارم شما اگر براتون مقدوره با ذکر منبع و ارجاع صحبت کنید که بحث به جایی برسه


    اینجا هم متر و معیارتون رو ذکر کنید و از این حکم کلی تون که صادر کردید دفاع کنید !

    __________________________________________________ __________________________________________

    اما من قبلا بارها نوشتم و الآن فرصت ندارم ولی بعدا بسط اش میدم .
    اینها دلایلی ـه که منو رو وادار کرده که از "فرینج" انتقاد کنم :
    دلیل تراشی های مقطعی . تبدیل یک نظریه(علمی یا غیرعلمی) به قانون و تزریق زرق و برق . متد حل معما با معما که
    شاید برای انسان مدرن خوب بوده باشه ولی دوره ای که پست مدرنیسم هم رنگ میبازه ، این روش های فریبنده برای مسحور کردن
    مخاطب نمیتونه جالب باشه . عدم ثبات کاراکتر خصوصا در مورد اپیزود آخر و توجیه بعد از توجیه .
    شوخی و حتی به نوعی استهزاء در مورد timeline ها . کج فهمی و القای مفاهیم غلط خصوصا در مورد تکامل .
    وجود پیچیدگی بدون کارکردش . برخورد ساده انگارانه ، تقریباً با همه چیز و ...
    بعداً بیشتر بحث میکنیم .
    مرسی از شما که با حوصله این پست تقربا بلند رو نوشتید!
    ولی یه سری مطلب بود که باس می گفتم!
    هدف از ساخت سریال چیه! ارائه یک نظریه ی علمی به مجلات isi یا سرگرمی !
    واقعا به اشکالات بنیادی به اصولی که در سریال های تولیدی وارد میشه انتقاد می کنیم!
    نمیگم راحت از سر یه سری چیز ها بگذریم ولی این همه هم وسواس یا بحث تخصصی لازم نیست!اگه می خواین مطلب علمی بررسی کنین این همه ژورنال علمی آنلاین هست نه
    جواب سوال این فروم هم اینا نیست
    و در مورد timeline که هیچ سریال و فیلم و اثر هنری دیگری حتی خود علوم جدید هم جواب قابل درکی برای انسان ندارند!

  18. 2 کاربرِ زیر از kiasheen بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  19. #10
    No Pain , No Gain
    تاریخ عضویت
    Nov 2011
    محل سکونت
    در تخیلاتم
    ارسال ها
    359
    سپاس
    1,973
    از این کاربر 2,645 بار در 407 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : كساني معتقدن فرينج تخيلي و روبه زواله.دلايلشون و بگن واينكه چي از فرينج ميخوان

    این سریال رو باید با دید سرگرمی بهش نگاه کنید/ اینکه چند تا مسائل علمی محور این سریال است دلیلی بر واقعی یا مستدل بودن آنها نیست!

    این سریال منو یاد کارتون فوتبالیست ها می اندازه! هر چقدر اونجا فوتبال واقعی بود اینجا هم مسائل مطرح شده واقعی است

    .................................................. .................................................. .................................................. ...............................
    خلاصه با احترام به تمامی طرفداران ، همراهان ، عاشقان ، .... و با معذرت خواهی از تمامی طرفدارن ، همراهان ، عاشقان و... باید بگویم بنظر من این سریال 95 درصد مزخرف است( 5 درصد هم فقط بخاطر بعضی تیکه کلام هایی که اون دکتر/ پرفسوره میگه بهتون تخفیف دادم- وگرنه 100 درصد مزخرفه/ حیف وقت!)

  20. 3 کاربرِ زیر از Why Me ? بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


 

 
صفحه 1 از 3 123 آخرینآخرین

برچسب برای این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
  • شما نمی توانید به پست ها پاسخ دهید
  • شما نمی توانید فایل پیوست ضمیمه کنید
  • شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
  • قدرت گرفته از سیستم vBulletin نسخه ی 4.2.3
  • قالب اختصاصی انجمن TvWorld نسخه ی 1.0
  • طراحی و اجرای قالب : نوژن
  • تمام حقوق مطالب و محتوا برای تی وی وُرلد محفوظ می باشد
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.