برای استفاده از تمامی امکانات انجمن و مشاهده ی آنها بایستی ابتدا ثبت نام کنید
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 8 از مجموع 8
  1. #1
    حافظه دستان من پر شده از دامان تو
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    محل سکونت
    Shiraz
    ارسال ها
    312
    سپاس
    293
    از این کاربر 4,218 بار در 329 پست سپاس گزاری شده

    new5 [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم Suicide Squad




    شلم شوربای قهرمانان نو پا

    نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    شاید دیدن فیلم برای نوجوانان کمی خوشایند باشد ؛ اما ساخت و پرداخت و نشان دادن تعداد بی شماری قهرمانان مختلف در یک فیلم دو ساعته بسیار بد و به شدت غیر حرفه ای است ؛ دلایل بیشماری است برای اینکه دی سی در این سالها تلاش برای بزرگ کردن فیلمهای صنعت کامیک بوک های عظیم خود را دارد اما ساخت فیلم با ابعادی که متاسفانه قهرمانان فیلم در دو بعد شخصیتی قرار دارند شاید قابل هضم نباشد.

    در واقع قهرمانان فیلم جوخه انتحار در عمل و در ذات خود قاتل ها و روانی ها و فراانسان ها و دیوانه های زنجیری هستن که برای جامعه انسانی بسیار خطرناک هستن ؛ اما دی سی تلاش بسیاری کرده است که نشان قهرمانی به سینه شان بزند و سعی کند بعد دوم باطنی آنها که در واقع شاید احساس انسانی است را نشان دهد ؛ احساس انسانی به نام عشق که در تک تک شخصیت ها قهرمان و لایه های مختلف میخواهد به تصویر بکشد ؛ اما مشکل در چیست ؟ و چرا شخصیت ها با اینکه رزومه ای چند دقیقه ای از آنها به بیننده داده میشود ؛ احساس یک قهرمان را نمیدهد ؟ و فقط احساس شخصیتی با بعدی که دارای قدرت ذاتی است را بیان میکند .

    در اینجا باید برگردیم به قهرمانان مارول ( Marvel ) و کمی در مورد قهرمانان مارول صحبت کنیم که درواقع شاید رقیب به شدت خوب دی سی ( DC )؛ که هم از لحاظ شخصیت پردازی و هم از لحاظ قهرمان پروری از دی سی بالاتر میتواند باشد.

    مارول با اینکه اولین مجموعه انتقام جویان (آونجرز) را در سال 2012 به نمایش عمومی در آورد اما تمامی شخصیت های موجود در فیلم انتقام جویان ؛ از گذشته در تعدادی از فیلم های جدا مورد کنکاش شخصیت و رفتار شده بودند ؛ و همین موجب ثبت قهرمانان مارول در ناخودآگاه بینندگان و کامیک دوستان شده است .

    مارول شخصیت چون کاپیتان آمریکا را در واقع در سال 1941 خلق کرد و در سال 2011 رسما فیلمی شاخص از کاپیتان امریکا را نشان داد که به شدت به شخصیت کاپیتان امریکا پرداخت. در واقع شخصیت قهرمان کامیک را به صورت تک نفره به دنیا معرفی کرد و به مرور وارد گردونه ای به نام انتقام جویان قرار گرفت .

    یا مثلا شخصیت مرد آهنی در سال 1963 خلق شد و بعد سه گانه مرد آهنی به کنکاش شخصیت مرد آهنی پرداخت .

    شخصیت هالک که با دو فیلم مجزا به کنکاش شخصیت او پرداخته شد .

    شخصیت ثور که باز هم با سری فیلمهای ثور مطرح شد .

    و شاید محبوب ترین شخصیت مرد عنکبوتی که تا به امروز بیشمار فیلمهای جداگانه ای از او ساخته شده است .

    مارول در واقع با استفاده از خاطرات جمعی و ناخودآگاه ما که از قبل با شخصیت های قهرمانان همزات پنداری میکردیم به دوره ای جدید از قهرمان سازی رسید که به انتقام جویان (آونجرز) مشهور شد و همین باعث پیشرفت فیلمهای مارول نسبت به دی سی می باشد .

    اما جوخه انتحار بیشتر از حد در تخیل فرضیه ها قرار گرفته است که به دنبال چشم اندازهای بصری از رنگ و نور و دعوا و کشت کشتار هست تا ساخت شخصیتی که بیننده بتواند به عنوان شخصیتی قابل قبول و قهرمان بپذیرد .

    فیلم در 20 دقیقه اول تمامی شخصیت ها را با یک فلش بک نشان میدهد و کاملا این نوع نشان دادن شخصیت ها به هیچ وجه ناخودآگاه بیننده را در گیر نمیکند بلکه به شدت ناشیانه و اشتباه است .

    فیلم نه تنها شخصیت ها را استوار نشان نمیدهد بلکه خیلی سطحی و غیر قابل ملموس به آنها می پردازد ؛ برمیگردیم به شخصیتی به شدت مهم که متاسفانه در جوخه انتحار ارزش بصری و توانایی های فردی شخصیت کاملا تخریب می شود ؛ و اون شخصیتی نیست جز شخصیت جوکر ؛ شخصیتی به شدت کاریزماتیک که بیننده از سالهای قبل با تصویر کامل و شاهکار هیث لجر به ذهن سپرده بود و میتوان گفت که جرد لتو به هیچ وجه در خلق شخصیت جوکر موفق نمی شود ؛ شخصیت جوکر پر از درون مایه های درونی و ذهنی می باشد که در شوالیه تاریکی 2008 ساخته نولان به شدت کامل و دقیق ترسیم شده بود و متاسفانه در جوخه انتحار به لایه های بیرونی شخصیت پرداخته می شود .

    جالب تر زمانیست که بود و نبود شخصیت جوکر در فیلم جوخه انتحار هیچ ارزشی از فیلم کم نمیکند ؛ و حتی اگر شخصیت جوکر در فیلم نباشد و فقط با اولین فلش بک در مورد رابطه هارلی و او بیان شود ؛ خیلی راحت میشد شخصیت جوکر نادیده گرفته شود .

    فیلم در واقع جنگ خیر و علیه شر را میخواهد نشان دهد و شخصیت های محوری داستان در تقابل بدمن داستان قرار میگیرند اما سوال اساسی اینجا مطرح میشود جوکر چه نقشی در داستان اصلی فیلم دارد ؟ و چرا باید گهگاه در زمانی که داستان پردازی به شاخه های فرعی کشیده میشود وارد داستان شود ؟ و پر از اداهای غیر درونی و مضحک برای بیننده خودنمایی کند و هر وقت کارگردان احساس کند که لازم است از داستان بیرون برود ؟

    حتی اگر در مورد شخصیت های دیگر داستان بخواهیم بپردازیم ؛ به شدت باز هم فقط لایه های سطحی شخصیت به نمایش گذاشته شده است .

    مثلا شخصیت هارلی با اینکه در مواردی بازی خوبی را از خود به جا میگذارد و شاید نقطه عطفی برای نگه داشتن داستان دارد اما مشکل شخصیت سازی در آن وارد است ؛ در واقع شخصیت هارلی را کارگردان یک شخصیت روانی و دیووانه به بیننده نشان میدهد و حتی تاکید بر بیش تر از حد روانی بودن شخصیت در مواجه با جوکر دارد ؛ اما ایا شخصیت هارلی یک فرا انسان است ؟
    و چرا در فلش بک هایی از گذشته به سکانسی برمیخوردیم که عجیب است ؛ پریدن از ارتفاع در دیگ موادی داغ و پریدن جوکر در آن دیگ داغ ؛ اما هر دو انها خیلی سالم و خیلی مضحک در دیگ مواد داغ معاشقه میکنند وهیچ اتفاقی برایشان نمی افتد ؛ درست است که مبنا براساس تخیل است اما وقتی شخصیتی را فرا انسانی ترسیم نشده است پس استفاده از محرک های فراانسانی بسیار غلط و اشتباه است .

    فیلم در مورد شخصیت کورکودیل یا کورکودیل انسان نما ؛ هیچ سابقه ای درست و حسابی نمیدهد و اصلا معلوم نمیشود این شخصیت چطور این طور شده است ؟

    و یا حتی در مورد شخصیت زن شمشیر باز ژاپنی هم فقط در یک پلان صحنه ای از انتقام را نشان میدهد کاملا گنگ است .

    و در بیشتر شخصیت ها ما با دنیای گذشته آنها ارتباطی پیدا نمیکنیم و در حد آشنایی و گذرا رد می شود .

    در واقع دی سی با جوخه انتحار بیشتر به جای اینکه همانند مارول دنبال قهرمان سازی باشد به دنبال رقابت در قهرمان سازی است که کاملا در این راه شکست می خورد .

    شاید فقط بتوان به دو شخصیت بتمن و سوپرمن اشاره کرد که با سابقه بسیار درخشان در کارنامه دی سی خودنمایی میکنند و این دو شخصیت توانسته اند در خاطرات جمعی تماشاگران بمانند ؛ اما باز هم در جوخه انتحار ارتباطات غلط بتمن را در معرض نمایش قرار میدهد ؛ مثلا مشکل شخصی ددشات با بتمن خیلی خنده دار و مسخره است ؛ و یا در صحنه پایانی فیلم ؛ که بتمن ( با بازی بن افلک) با رییس سیاه پوست دیدار میکند و چند شخصیت دیگری از فرا انسان ها را در حیطه خودش قرار میدهد ؛ بسیار مضحکانه است .

    در واقع فیلم بدمن اصلی را کمی بهتر از بدمن در فیلم بتمن علیه سوپرمن نشان داده است ولی بازهم با شاخصه های عجیب بدمن های دی سی طرف هستیم نیروهای به شدت فراقدرت و فرامعنوی که وهله اول بیننده سوال اساسی را اینطور میپرسد که اگر این بدمن این حجم و مقدار نیرو و قدرت را دارد پس چطور میتوان آن را شکست داد ؟ و حتی بیننده به این مورد شک میکند که آیا این نوع بدمن سازی قابل لمس می باشد ؟ ؛ اما در کمال تعجب و بسیار مضحکانه و خنده دار در پایان فیلم با صحنه ای مواجه میشویم که غیر قابل باور می باشد ؛ چطور این نیرو به این عظمت با استفاده از یک خوشه بمب یا دینامیت و یه تیر از ددشات کاملا نابود میشود ؟

    و باز هم مشکل در شخصیت پردازی بدمن های داستان پیش می آید ؛ شخصیت ساحره با استفاده از قلبش که در بیرون بدنش در دستان زن سیاه پوست قرار دارد خنثی و مطیع می باشد ؛ ولی یک دفعه ورق برمیگردد و خیلی راحت بدون توجه به قلب خود که مرکز مرگ و یا زندگی او است به سمت برادرش میرود و نصف نیروی برادرش را دریافت میکند ؛ فرم و داستان پردازی و نگاه به شخصیت بدمن اشتباه است ؛ و خنده دار تر که با اینکه زن سیاه پوست چاقو در قلب اون فرو می کند اما او هیچ طوریش نمیشود و چند آه و ناله بسنده میشود ؛ این غیر از یک داستان مزخرف و درخور دی سی از هیچ جای دیگری بر نمی آید .

    توجه کنید به سکانسی که سرباز اصلی به ددشات و بقیه قهرمانان میگوید که مساله کشتن بدمن در واقع رسیدن به عشقش می باشد و در مقابل با شکستن تلفن همراه حود (که باعث میشد کپسول در گردن آنها منفجر شود) به آنها نشان داد که در حرفش صادق است و کمک به او را به حق انتخاب می گذارد و در ادامه بعد از شکست بدمن در کمال ناباوری با پیکر زنده رییس سیاه پوست طرفیم که تلفن همراه خود را در دست دارد و جوخه را تهدید میکند . و خب این چه داستان پردازی ناشیانه ای است ؟ و فیلم پر است از نکات اشتباه داستانی .
    و حتی بدمن برادر هم به شدت اگزجره است و نیروی عجیب غریبی که بیننده نمیتواند هضم کند چطور میتوان با این نیرو مقابله کرد

    متاسفانه در فیلم جوخه انتحار فرم و رنگ لعاب بصری فدای شخصیت پردازی و داستان سازی درست و درمان شده است و پر از اغراق های بی مورد و شاخه برگهای فرعی بی جهت است .

    تنها نکته مهم در فیلم ؛ پرداخت به تفکر انسانی و احساس عشق در تعدادی از شخصیت ها می باشد و نگاه انسانی به رابطه هایی که همیشه به واسطه عشق ؛ تبدیل به جوانمردی میشود . و به واسطه عشق هست که شخصیت ها با یکدیگر متحد میشوند برای شکست بدمن داستان .

    هرچند سابقه بسیار طولانی هالیوود از این نگاه جوانمردی و کمک در راه عشق در تمامی فیلمهای ابرقهرمانیشان مشخص است و از مبانی اصولی داستان پردازی در فیلمهایشان می باشد .

    در آخر فیلم نگاه سطحی گرایانه و بدون تعمق به شخصیت ها و داستان دارد و در زمره آثار غیر قابل قبول فیلمهای ابرقهرمانی قرار میگیرد .




    New_Sense - 95/11/22



  2. #2
    Smoke WeeD EvEryDaY
    تاریخ عضویت
    Aug 2013
    محل سکونت
    021
    ارسال ها
    1,049
    سپاس
    1,907
    از این کاربر 13,614 بار در 1,062 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    قبل از اكران عمومي جوخه ي انتحار ، بازگشت دوباره ي جوكر به پرده ي سينما يه جو خاصي رو بوجود آورد...
    زمزمه هاي زيادي شنيده ميشد مبني بر اينكه آيا باز هم شاهد كاراكتر شروري مثل جوكر نولان خواهيم بود يا نه؟
    قبلاز اينكه عنوان 'جوخه ي انتحار' مطرح باشه ، انتخاب بازيگر نقش جوكر مطرح بود و بعد از ديدن جرد لتو همه
    در حال قياس اون با هيث لجر بودن....
    بشخص از بازي لتو لذت بردم ، اون نگاه ها اون لبخند هاي Freak... همگي شرايط ايده آل رو براي جوكر بودن
    داشت ، اما متاسفانه اين شخصيت اونجايي ضربه خورد كه نويسنده ها يه پرداخت فوق العاده ضعيف و آبكي رو
    براش در نظر گرفتن و بيشتر خواستن از 'اسم' جوكر تو فيلم استفاده كنن تا شخصيت خود جوكر...
    متاسفانه اين ضعف مختص شخصيت جوكر نبود و نويسنده ها بقيه ي شخصيت هاي اصلي فيلم رو هم بهمين
    صورت ورارد داستان كردن و فقط خواستن از اسم شخصيت ها استفاده كنن تا اينكه نشون بدن هر كدوم از اينها
    واقعا چه شخصيت و پتانسيلي رو دارن...
    از اين رو هنگام تماشاي جوخه ي انتحار خيلي اوقات اين سوال براتون پيش مياد كه خوب وجود فلان شخصيت
    چه ضرورتي داره؟؟ وجود اون يكي شخصيت چي؟؟؟؟ (و همينطور الي آخر...)
    اين وسط عدم هماهنگي پيش روي داستان با زمان باعث ميشه يجاهايي بجاي اينكه نگاه كنيد چي ميشه با
    زدن دكمه ي فوروارد به پيش روي سريع تر هرچه داستان كمك كنيد...چون واقعا وقت گذاشتن براي يك قسمت هايي
    وقت تلف كردن محضه!!!
    (اگر تدوين فيلم حداقل خوب بود ميشد با يه سري كات بجا ، چندجايي تماشاگر رو غافلگير و هيجاني كرد
    ولي متاسفانه هنگام ساخت اين اثر فقط دكمه ي روشن شدن دوربين رو زدن ، سكانس ها رو گرفتن آخرش
    ريختن تو يك ميكسر(!) ريليز كردن فرستادن رو پرده سينما براي نمايش...)

    فيلم انقدر ضعف داره كه هر دفعه كه بخاطر ميارمش يدونه جديدش به چشم مياد
    يكي از نكات جالب فيلم همينه

    تنها(تاكيد ميكنم ، تنها) نكته ي مثبت فيلم انتخاب مارگوت رابي براي نقش miss harley و جرد لتو براي نقش جوكر بودو بازي اين دو...


  3. 21 کاربرِ زیر از Luca Brasi بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  4. #3
    تاریخ عضویت
    Jul 2013
    ارسال ها
    232
    سپاس
    1,231
    از این کاربر 2,207 بار در 246 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    من هرجا رفتم دقیقا همین مطالب رو به بقیه میگم چه در مورد این فیلم چه در مورد بتمن و سوپرمن!!!
    عامیانش این میشه که : دی سی "هول" شده!!!
    مارول با کلی برنامه ریزی و فیلم به فیلم اومده جلو تا رسیده به اونجرز....حالا باز با برنامه ریزی داره میره جلو باز شخصیتای جدید معرفی میکنه برای infinity war !!! تانوس رو با اینکه در حد 3-4 ثانیه دیدیم توی فیلما ولی این ذهنیت رو داریم که آدم بد داستان قراره کی باشه و 2-3 سال بعد که نشونمون دادن در جریانیم یه جورایی!!!!
    دی سی رفته کمیکاشو نگا کرده چندتا شخصیت رو انتخاب کرده "یلخی" ریخته رو دایره انتظار داره بترکونه!!! واقعا حیف شدن این شخصیتا...راحت میتونس با چندتا فیلم مستقل برا هر کدوم جوخه انتحار رو یکی از بهترین فیلمای ابر قهرمانی کنه...ولی حیف!!!!
    ?! where is jessica hyde



  5. 12 کاربرِ زیر از om3ga بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  6. #4
    جوری به باز که هیچکس برنده نباشه
    تاریخ عضویت
    Sep 2016
    محل سکونت
    بر روی خنده تو
    ارسال ها
    85
    سپاس
    805
    از این کاربر 992 بار در 88 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    نقل قول نوشته اصلی توسط New_Sense نمایش پست ها



    شلم شوربای قهرمانان نو پا

    نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    شاید دیدن فیلم برای نوجوانان کمی خوشایند باشد ؛ اما ساخت و پرداخت و نشان دادن تعداد بی شماری قهرمانان مختلف در یک فیلم دو ساعته بسیار بد و به شدت غیر حرفه ای است ؛ دلایل بیشماری است برای اینکه دی سی در این سالها تلاش برای بزرگ کردن فیلمهای صنعت کامیک بوک های عظیم خود را دارد اما ساخت فیلم با ابعادی که متاسفانه قهرمانان فیلم در دو بعد شخصیتی قرار دارند شاید قابل هضم نباشد.

    در واقع قهرمانان فیلم جوخه انتحار در عمل و در ذات خود قاتل ها و روانی ها و فراانسان ها و دیوانه های زنجیری هستن که برای جامعه انسانی بسیار خطرناک هستن ؛ اما دی سی تلاش بسیاری کرده است که نشان قهرمانی به سینه شان بزند و سعی کند بعد دوم باطنی آنها که در واقع شاید احساس انسانی است را نشان دهد ؛ احساس انسانی به نام عشق که در تک تک شخصیت ها قهرمان و لایه های مختلف میخواهد به تصویر بکشد ؛ اما مشکل در چیست ؟ و چرا شخصیت ها با اینکه رزومه ای چند دقیقه ای از آنها به بیننده داده میشود ؛ احساس یک قهرمان را نمیدهد ؟ و فقط احساس شخصیتی با بعدی که دارای قدرت ذاتی است را بیان میکند .

    در اینجا باید برگردیم به قهرمانان مارول ( Marvel ) و کمی در مورد قهرمانان مارول صحبت کنیم که درواقع شاید رقیب به شدت خوب دی سی ( DC )؛ که هم از لحاظ شخصیت پردازی و هم از لحاظ قهرمان پروری از دی سی بالاتر میتواند باشد.

    مارول با اینکه اولین مجموعه انتقام جویان (آونجرز) را در سال 2012 به نمایش عمومی در آورد اما تمامی شخصیت های موجود در فیلم انتقام جویان ؛ از گذشته در تعدادی از فیلم های جدا مورد کنکاش شخصیت و رفتار شده بودند ؛ و همین موجب ثبت قهرمانان مارول در ناخودآگاه بینندگان و کامیک دوستان شده است .

    مارول شخصیت چون کاپیتان آمریکا را در واقع در سال 1941 خلق کرد و در سال 2011 رسما فیلمی شاخص از کاپیتان امریکا را نشان داد که به شدت به شخصیت کاپیتان امریکا پرداخت. در واقع شخصیت قهرمان کامیک را به صورت تک نفره به دنیا معرفی کرد و به مرور وارد گردونه ای به نام انتقام جویان قرار گرفت .

    یا مثلا شخصیت مرد آهنی در سال 1963 خلق شد و بعد سه گانه مرد آهنی به کنکاش شخصیت مرد آهنی پرداخت .

    شخصیت هالک که با دو فیلم مجزا به کنکاش شخصیت او پرداخته شد .

    شخصیت ثور که باز هم با سری فیلمهای ثور مطرح شد .

    و شاید محبوب ترین شخصیت مرد عنکبوتی که تا به امروز بیشمار فیلمهای جداگانه ای از او ساخته شده است .

    مارول در واقع با استفاده از خاطرات جمعی و ناخودآگاه ما که از قبل با شخصیت های قهرمانان همزات پنداری میکردیم به دوره ای جدید از قهرمان سازی رسید که به انتقام جویان (آونجرز) مشهور شد و همین باعث پیشرفت فیلمهای مارول نسبت به دی سی می باشد .

    اما جوخه انتحار بیشتر از حد در تخیل فرضیه ها قرار گرفته است که به دنبال چشم اندازهای بصری از رنگ و نور و دعوا و کشت کشتار هست تا ساخت شخصیتی که بیننده بتواند به عنوان شخصیتی قابل قبول و قهرمان بپذیرد .

    فیلم در 20 دقیقه اول تمامی شخصیت ها را با یک فلش بک نشان میدهد و کاملا این نوع نشان دادن شخصیت ها به هیچ وجه ناخودآگاه بیننده را در گیر نمیکند بلکه به شدت ناشیانه و اشتباه است .

    فیلم نه تنها شخصیت ها را استوار نشان نمیدهد بلکه خیلی سطحی و غیر قابل ملموس به آنها می پردازد ؛ برمیگردیم به شخصیتی به شدت مهم که متاسفانه در جوخه انتحار ارزش بصری و توانایی های فردی شخصیت کاملا تخریب می شود ؛ و اون شخصیتی نیست جز شخصیت جوکر ؛ شخصیتی به شدت کاریزماتیک که بیننده از سالهای قبل با تصویر کامل و شاهکار هیث لجر به ذهن سپرده بود و میتوان گفت که جرد لتو به هیچ وجه در خلق شخصیت جوکر موفق نمی شود ؛ شخصیت جوکر پر از درون مایه های درونی و ذهنی می باشد که در شوالیه تاریکی 2008 ساخته نولان به شدت کامل و دقیق ترسیم شده بود و متاسفانه در جوخه انتحار به لایه های بیرونی شخصیت پرداخته می شود .

    جالب تر زمانیست که بود و نبود شخصیت جوکر در فیلم جوخه انتحار هیچ ارزشی از فیلم کم نمیکند ؛ و حتی اگر شخصیت جوکر در فیلم نباشد و فقط با اولین فلش بک در مورد رابطه هارلی و او بیان شود ؛ خیلی راحت میشد شخصیت جوکر نادیده گرفته شود .

    فیلم در واقع جنگ خیر و علیه شر را میخواهد نشان دهد و شخصیت های محوری داستان در تقابل بدمن داستان قرار میگیرند اما سوال اساسی اینجا مطرح میشود جوکر چه نقشی در داستان اصلی فیلم دارد ؟ و چرا باید گهگاه در زمانی که داستان پردازی به شاخه های فرعی کشیده میشود وارد داستان شود ؟ و پر از اداهای غیر درونی و مضحک برای بیننده خودنمایی کند و هر وقت کارگردان احساس کند که لازم است از داستان بیرون برود ؟

    حتی اگر در مورد شخصیت های دیگر داستان بخواهیم بپردازیم ؛ به شدت باز هم فقط لایه های سطحی شخصیت به نمایش گذاشته شده است .

    مثلا شخصیت هارلی با اینکه در مواردی بازی خوبی را از خود به جا میگذارد و شاید نقطه عطفی برای نگه داشتن داستان دارد اما مشکل شخصیت سازی در آن وارد است ؛ در واقع شخصیت هارلی را کارگردان یک شخصیت روانی و دیووانه به بیننده نشان میدهد و حتی تاکید بر بیش تر از حد روانی بودن شخصیت در مواجه با جوکر دارد ؛ اما ایا شخصیت هارلی یک فرا انسان است ؟
    و چرا در فلش بک هایی از گذشته به سکانسی برمیخوردیم که عجیب است ؛ پریدن از ارتفاع در دیگ موادی داغ و پریدن جوکر در آن دیگ داغ ؛ اما هر دو انها خیلی سالم و خیلی مضحک در دیگ مواد داغ معاشقه میکنند وهیچ اتفاقی برایشان نمی افتد ؛ درست است که مبنا براساس تخیل است اما وقتی شخصیتی را فرا انسانی ترسیم نشده است پس استفاده از محرک های فراانسانی بسیار غلط و اشتباه است .

    فیلم در مورد شخصیت کورکودیل یا کورکودیل انسان نما ؛ هیچ سابقه ای درست و حسابی نمیدهد و اصلا معلوم نمیشود این شخصیت چطور این طور شده است ؟

    و یا حتی در مورد شخصیت زن شمشیر باز ژاپنی هم فقط در یک پلان صحنه ای از انتقام را نشان میدهد کاملا گنگ است .

    و در بیشتر شخصیت ها ما با دنیای گذشته آنها ارتباطی پیدا نمیکنیم و در حد آشنایی و گذرا رد می شود .

    در واقع دی سی با جوخه انتحار بیشتر به جای اینکه همانند مارول دنبال قهرمان سازی باشد به دنبال رقابت در قهرمان سازی است که کاملا در این راه شکست می خورد .

    شاید فقط بتوان به دو شخصیت بتمن و سوپرمن اشاره کرد که با سابقه بسیار درخشان در کارنامه دی سی خودنمایی میکنند و این دو شخصیت توانسته اند در خاطرات جمعی تماشاگران بمانند ؛ اما باز هم در جوخه انتحار ارتباطات غلط بتمن را در معرض نمایش قرار میدهد ؛ مثلا مشکل شخصی ددشات با بتمن خیلی خنده دار و مسخره است ؛ و یا در صحنه پایانی فیلم ؛ که بتمن ( با بازی بن افلک) با رییس سیاه پوست دیدار میکند و چند شخصیت دیگری از فرا انسان ها را در حیطه خودش قرار میدهد ؛ بسیار مضحکانه است .

    در واقع فیلم بدمن اصلی را کمی بهتر از بدمن در فیلم بتمن علیه سوپرمن نشان داده است ولی بازهم با شاخصه های عجیب بدمن های دی سی طرف هستیم نیروهای به شدت فراقدرت و فرامعنوی که وهله اول بیننده سوال اساسی را اینطور میپرسد که اگر این بدمن این حجم و مقدار نیرو و قدرت را دارد پس چطور میتوان آن را شکست داد ؟ و حتی بیننده به این مورد شک میکند که آیا این نوع بدمن سازی قابل لمس می باشد ؟ ؛ اما در کمال تعجب و بسیار مضحکانه و خنده دار در پایان فیلم با صحنه ای مواجه میشویم که غیر قابل باور می باشد ؛ چطور این نیرو به این عظمت با استفاده از یک خوشه بمب یا دینامیت و یه تیر از ددشات کاملا نابود میشود ؟

    و باز هم مشکل در شخصیت پردازی بدمن های داستان پیش می آید ؛ شخصیت ساحره با استفاده از قلبش که در بیرون بدنش در دستان زن سیاه پوست قرار دارد خنثی و مطیع می باشد ؛ ولی یک دفعه ورق برمیگردد و خیلی راحت بدون توجه به قلب خود که مرکز مرگ و یا زندگی او است به سمت برادرش میرود و نصف نیروی برادرش را دریافت میکند ؛ فرم و داستان پردازی و نگاه به شخصیت بدمن اشتباه است ؛ و خنده دار تر که با اینکه زن سیاه پوست چاقو در قلب اون فرو می کند اما او هیچ طوریش نمیشود و چند آه و ناله بسنده میشود ؛ این غیر از یک داستان مزخرف و درخور دی سی از هیچ جای دیگری بر نمی آید .

    توجه کنید به سکانسی که سرباز اصلی به ددشات و بقیه قهرمانان میگوید که مساله کشتن بدمن در واقع رسیدن به عشقش می باشد و در مقابل با شکستن تلفن همراه حود (که باعث میشد کپسول در گردن آنها منفجر شود) به آنها نشان داد که در حرفش صادق است و کمک به او را به حق انتخاب می گذارد و در ادامه بعد از شکست بدمن در کمال ناباوری با پیکر زنده رییس سیاه پوست طرفیم که تلفن همراه خود را در دست دارد و جوخه را تهدید میکند . و خب این چه داستان پردازی ناشیانه ای است ؟ و فیلم پر است از نکات اشتباه داستانی .
    و حتی بدمن برادر هم به شدت اگزجره است و نیروی عجیب غریبی که بیننده نمیتواند هضم کند چطور میتوان با این نیرو مقابله کرد

    متاسفانه در فیلم جوخه انتحار فرم و رنگ لعاب بصری فدای شخصیت پردازی و داستان سازی درست و درمان شده است و پر از اغراق های بی مورد و شاخه برگهای فرعی بی جهت است .

    تنها نکته مهم در فیلم ؛ پرداخت به تفکر انسانی و احساس عشق در تعدادی از شخصیت ها می باشد و نگاه انسانی به رابطه هایی که همیشه به واسطه عشق ؛ تبدیل به جوانمردی میشود . و به واسطه عشق هست که شخصیت ها با یکدیگر متحد میشوند برای شکست بدمن داستان .

    هرچند سابقه بسیار طولانی هالیوود از این نگاه جوانمردی و کمک در راه عشق در تمامی فیلمهای ابرقهرمانیشان مشخص است و از مبانی اصولی داستان پردازی در فیلمهایشان می باشد .

    در آخر فیلم نگاه سطحی گرایانه و بدون تعمق به شخصیت ها و داستان دارد و در زمره آثار غیر قابل قبول فیلمهای ابرقهرمانی قرار میگیرد .




    New_Sense - 95/11/22
    از فیلم دفاع نمی کنم چون ارزش دفاع نداره
    ولی لازم دیدم یکی دو نکته رو بگم چون بی انصافی در حق دی سی کمیک
    نکته اول : مقایسه اشتباه
    یاد جرمی کلارکسون میوفتم هر موقع که این مقایسه های با مزه به چشمم میخوره چه زمانی که داخل تاپ گیر بود چه الان که داخل گرند تور هر موقع که بحت پورشه میشه با فلوکس بیتل قورباغه ای مقایسش میکرد البته برای فان داستان ولی خب این جا هم این مشکل به چشم میخوره قبلا هم به این افراد اشاره کردم بهشون میگی یه فیلم ابرقهرمانی اومده که 5 یا 6 تا قهرمان دنیا رو نجات میدن میگه : اونجرز بش بگی فیلم راجب دوران برده داری ساختن میگه : 12 سال بردگی خب این دسته از دوستان اول از همه به خودشون ضربه میزنن انتظار رو بیش از حد می برند بالا بعدش هم میگن فیلم با استاندارد هاشون جور نبود ( کار ندارم فیلم یه اشغال به تمام معنا بود یا نه ) این انتظار بالاست که غلطه هیچی مقایسه هم غلطه..... کمپانی هوندا میاد یه سوپر ماشین میسازه با تکنلوژی هایبرید یه اسم سوپر هم چسبونده به ماشینش خیلی خب بریم با مکلارن پی وان مقایسش کنیم شبیه هستن خب نه !؟ مهم نیست قیمت یکی 200 هزار دلاره اون نزدیک 2.3 میلیون دلار نکته این جاست که شبیه هستن ....... قبلا هم گفتم جوخه انتحار درحد اونجرز نیست اصلا قرار نیست با اون رقابت کنه اصلا به این منظور هم ساخته نشده و گرنه لیگ عدالت 2019 داره میاد مثلا با سری ایکس من قرار رقابت کنه !؟ چرا که نه اون هم مقایسه جالبی میشه ولی واسش باید تا 2019 صبر کرد .......... جوخه انتحار برای رقابت باسری فیلم های ایکس من ساخته شده حالا کاری ندارم به هدفش رسیده نرسیده یا نه در حد سری ایکس من هست بوده خواهد بود باور نمیکنید بوجه ساخت دو سری متفاوت رو باهم مقایسه کنید سبک های کمیکی دوسری رو رو مقایسه کنید نه این که این توش 7 تا قهرمان داره اونم یه 6 تای داره مثل هم هستن به اندازه کافی گیردام بریم نکته بعد .......
    نکته دوم جوکر

    http://tvworld.info/showthread.php?t=47742&page=2&p=218862#post218862
    داخل این تاپیک راجب انواع جوکر ها توضیح دادم اینجا دیگه تکرارش نمیکنم طولانی بشه درهمین حد دو دسته جوکر داخل دیسی هست جوکر شوالیه تاریکی هم جز هیچ کدوم از دسته ها نیست دلیل هم به اندازه کافی گفتم و ذکر کردم جوکر داخل این فیلم کدام جوکر است . این جا به اون تیکه از حرف شما کار دارم که نوشتید : و چرا در فلش بک هایی از گذشته به سکانسی برمیخوردیم که عجیب است ؛ پریدن از ارتفاع در دیگ موادی داغ و پریدن جوکر در آن دیگ داغ ؛ اما هر دو انها خیلی سالم و خیلی مضحک در دیگ مواد داغ معاشقه میکنند وهیچ اتفاقی برایشان نمی افتد ؛ دوست عزیزی که این مقاله رو نوشته تگ سینما داره خب این یکم ناراحتم کرد چرا متوجه این بخش فیلم نشده ( البته حق میدم فیلم خیلی کم و داغون به این ماجرا اشاره داره ولی خب بازم کارخونه یه محصولی داده بیرون داخل دفترچه راهنماش نزدن یه دکمه برای چیه!!! میگیم چه دکمه مسخره ای یا نه میریم سرچ می کنیم ببینیم ته داستان این دکمه به کجای کار میاد !!!) این نکته برای تمام کسانی که نمیدونن جوکر و هارلی کوین چطور به وجود اومدن ( نکته این بخش داری اسپویلر برای کمیک های دیسی میباشد )
    بتمن در طول زندگیش و تا جای که من خوندم و اطلاع دارم ( کمیک / فیلم / سریال / بازی ها ) 5 اشتباه فوق جبران ناپذیر میکنه : 1 - به وجود اوردن جوکر / 2 - فلج شدن بت گرل / 3 - مرگ رابین ( اولین رابین که بعد میشه رد مسک ) / به وجود اومدن دو رو یا دو صورت/ ماجرای راسل قول و پسر بتمن رابین دوم و مادر رابین ....... و باورتون بشه یا نه تمام این اتفاق های دوم و سوم و چهارم و پنجم تقصیر همین جورکر هستش و خود جوکر اشتباه اول خود بتمن اشتباهی که هیچوت درست نشد به طور خلاصه جوکر یه کمدین غیر محبوب و نا موفق هستش که استند آپ اجرا میکنه ولی اصلا موفق نیست قبلا داخل یه کار خونه تولید مواد شیمیای و داروی کار میکرده برای پرداخت بدهی و قرض هاش قبول میکنه که رد هود بشه ( داستان رد هود هم خلاصش کس خاصی پشت ماسک نیست همیشه تازه کار ها رو انتخاب میکنن برای این نقش لباش رو تنش میکنن بقی کار رو مافیای گاتام انجام میدادن رد هود شخصیت معروفیه سرچ کنید میاد ) لباس رو تنش میکنن و میرن برای دزدی لحظه اخر بتمن از راه میرسه مانع میشه مافیا رو میزنه میخواد رد هود رو بگیره ( چون همیشه دنبالش بوده و فکر میکرده شخصیت مهمیه ) دنبالش میکنه رد هود ( جوکر ) که از زیر ماسک خوب نمیدیده فکر میکه یه هیولای خفاشی دنباشه سعی در فرار داره شنل زیر پاش گیر میکنه از بالا میفته داخل مواد شمیای که به رود خونه میریزه بتمن فکر میکنه رد هود رو میکشه و تا مدتی طولانی خودش رو برای اون ماجرا سرزنش میکنه از اون ور از لوله های فاضلاب جوکر میاد بیرون که پوستش در اثر اون مواد شیمیای کاملا سفید شُده بود و در اثر اون بخارات عقلش هم از دست میده چون اخرین تصویری که در ذهنش هست در رابطه با یه خفاشه و اون سایه هیولا واری که دیده داستانش رو با بتمن ادامه میده قضیه اون معاشقه هم به همین جا بر میگرده که جوکر هارلی هم مثل خودش دیونه میکنه خیلی سعی کردم خلاصش کنم خلاصه تر از این نشد ...... این دو نکته ای که واجب دیدم بگم از فیلم بیش از این دفاع نمیکنم ( اصلا قابل دفاع نیست نه این نه دو نسخه قبلی یعنی سوپر من و بتمن در مقابل سوپر من ) اینا هم که گفتم فقط به عشق دی سی کمیک و دی سی انیمیشن بود
    To everything that you like but deep inside you really know, it isn’t good. To every activity you perform, every bad habit you fell into and every bad demeanor you have over yourself and above all the very fact that you just love these things. One advise: Kill them. I know you like them but I want you to kill them.

  7. 8 کاربرِ زیر از SHIMA2016 بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  8. #5
    تاریخ عضویت
    Apr 2015
    ارسال ها
    336
    سپاس
    7,829
    از این کاربر 7,169 بار در 358 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    1 - به وجود اوردن جوکر
    فقط خود بتمن اجازه داره اینو بگه که اینم بدیهیـه از روی عذاب وجدانـه!

    نقل قول نوشته اصلی توسط New_Sense نمایش پست ها
    مثلا شخصیت هارلی با اینکه در مواردی بازی خوبی را از خود به جا میگذارد و شاید نقطه عطفی برای نگه داشتن داستان دارد اما مشکل شخصیت سازی در آن وارد است ؛ در واقع شخصیت هارلی را کارگردان یک شخصیت روانی و دیووانه به بیننده نشان میدهد و حتی تاکید بر بیش تر از حد روانی بودن شخصیت در مواجه با جوکر دارد ؛ اما ایا شخصیت هارلی یک فرا انسان است ؟
    و چرا در فلش بک هایی از گذشته به سکانسی برمیخوردیم که عجیب است ؛ پریدن از ارتفاع در دیگ موادی داغ و پریدن جوکر در آن دیگ داغ ؛ اما هر دو انها خیلی سالم و خیلی مضحک در دیگ مواد داغ معاشقه میکنند وهیچ اتفاقی برایشان نمی افتد ؛ درست است که مبنا براساس تخیل است اما وقتی شخصیتی را فرا انسانی ترسیم نشده است پس استفاده از محرک های فراانسانی بسیار غلط و اشتباه است .
    این تیکه رو نمی فهمم، الآن یعنی بحث سر اینه که آیا هارلی از جوکر دیوونه تره؟ نمیشه گفت کی دیوونه تره، همه ی روانیا یه یه اندازه روانین...
    اگه اینه که کی خطرناک تره...! شاید تنها نکته ای که فیلم درست اومد همین بود چرا؟ چون مشکلی که هارلی داره با دو چیز، یکی عشق و اون یکی عذاب وجدان، ترکیب میشه =>
    هارلی = خطرناک تر...

    و آیا هارلی فرا انسانـه؟
    معلومه!
    اولاً که شما با کمیک ژانر فانتزی رو در رویی شما نگاه هارلی نکن به این معصومی و این حرفا... فک می کنین چرا انقد خوب می جنگه؟ (یه جا میزنه پدر جوکر رو در میاره ) بی اف اف اش بهش یه معجونی میده ابرقدرت به دست میاره... پس آره فرا انسانه! ولی آره درست میگی هرکی ندونه با توجه به فیلم فک می کنه، هارلی عادیه

    در کل فیلم ارزش بحث نداره من اینا رو هم که گفتم درمورد کارکترا گفتم جوکر خوب می خواین الآن واقعاً جروم تو گاتهام عالیه



    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    جوکر شوالیه تاریکی هم جز هیچ کدوم از دسته ها نیست
    بدجور داری اشتباه می کنی. جوکر کارکتریه که بیشتر از قیافه و گریم، فلسفه و روان شناسیه؛ پس اگه یه درصد فک می کنی جوکر شوالیه تاریکی جوکر کمیک ها نیست رفتارهاش رو با رفتارهای جوکر تو کمیک های مختلف برات بررسی می کنم
    اتفاقاً میشه گفت جوکر لتو جوکر کمیک ها نیست... کاری به گریمش و اینا ندارم که اوکیه، کار به شخصیتش دارم که اصلاً یه درصدم شبیه شخصیت جوکر تو هیچ جا نیست. بازم به راحتی می تونم ریفرنس بدم، قبلاً تو پست قبلیم درمورد سوساید اسکواد یه سری ریفرنس داده بودم.
    Ma nama Jeff

  9. 10 کاربرِ زیر از Miss Harley بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  10. #6
    جوری به باز که هیچکس برنده نباشه
    تاریخ عضویت
    Sep 2016
    محل سکونت
    بر روی خنده تو
    ارسال ها
    85
    سپاس
    805
    از این کاربر 992 بار در 88 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    نقل قول نوشته اصلی توسط Miss Harley نمایش پست ها
    بدجور داری اشتباه می کنی. جوکر کارکتریه که بیشتر از قیافه و گریم، فلسفه و روان شناسیه؛ پس اگه یه درصد فک می کنی جوکر شوالیه تاریکی جوکر کمیک ها نیست رفتارهاش رو با رفتارهای جوکر تو کمیک های مختلف برات بررسی می کنم
    اتفاقاً میشه گفت جوکر لتو جوکر کمیک ها نیست... کاری به گریمش و اینا ندارم که اوکیه، کار به شخصیتش دارم که اصلاً یه درصدم شبیه شخصیت جوکر تو هیچ جا نیست. بازم به راحتی می تونم ریفرنس بدم، قبلاً تو پست قبلیم درمورد سوساید اسکواد یه سری ریفرنس داده بودم.
    من دلایلم رو گفتم به زبون ساده جوکر شوالیه از لحاظ بصری جدید بود داخل تاپیک مربوط بهش هم نوشتم اگر بخواهی از لحاظ شخصیتی بگی حرف شما کاملا درسته از همه جوکر ها تا الان جوکر تر بود ولی از لحاظ قیافه و گریم و لباس ربطی به دو دسته جوکری که من میدونم و میشناسم نداره...... هیچ شباهتی نداره از این رو میگم جداست و فرق داشته...... مثال میزنم که بهتر متوجه بشید .... جوکر شوالیه تاریکی صورتش رو سفید کرده انگار ولی اون رنگ رو روی ساعد های دستش نیست یعنی اون پوست سفید رو نمی بینیم ( چند جا یادم داخل کمیک ها بتمن از همین روش استفاده کرد تا اثبات کنه جوکر داخل تیمارستان گاتام نیست با دست کشیدن روی پوستش ) یا مثلا مدل مو هاش اینا رو نوشتم یا حالت آرایشش توصیه دارم به تاپیک جوکر مراجعه کنید ..... فکر کنم منظور من رو بد متوجه شدید ........
    To everything that you like but deep inside you really know, it isn’t good. To every activity you perform, every bad habit you fell into and every bad demeanor you have over yourself and above all the very fact that you just love these things. One advise: Kill them. I know you like them but I want you to kill them.

  11. 2 کاربرِ زیر از SHIMA2016 بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  12. #7
    Smoke WeeD EvEryDaY
    تاریخ عضویت
    Aug 2013
    محل سکونت
    021
    ارسال ها
    1,049
    سپاس
    1,907
    از این کاربر 13,614 بار در 1,062 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    بلحاظ "ميميك صورت" و "HairCut" هيث لجر تو شواليه تاريكي زمين تا آسمون با جوكر كاميك فرق داره
    اما از اونجايي كه نولان يه روايت جديد و كاملا متفاوت از بتمن رو ارائه داد...
    (تا حدي كه شخصيت هايي مثل مستر فريزر و پنگوئن و ... رو كاملا حذف كرد) و يجورايي در قالب رئال
    بتمن رو به پرده ي سينما آورد ، در نتيجه جوكر هم مثل بتمن در يك قالب كاملا جديد و نو ظاهر شد...

    پ.ن:همونطور كه باب كين براي اولين بار جوكر دي سي كاميكس رو خلق كرد
    كريستوفر نولان هم در سال ٢٠٠٨ براي اولين بار جوكر واقعي رو خلق كرد..


  13. 4 کاربرِ زیر از Luca Brasi بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


  14. #8
    حافظه دستان من پر شده از دامان تو
    تاریخ عضویت
    Feb 2013
    محل سکونت
    Shiraz
    ارسال ها
    312
    سپاس
    293
    از این کاربر 4,218 بار در 329 پست سپاس گزاری شده

    پاسخ : [ شلم شوربای قهرمانان نوپا ] نقدی بر فیلم جوخه انتحار

    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    یاد جرمی کلارکسون میوفتم هر موقع که این مقایسه های با مزه به چشمم میخوره چه زمانی که داخل تاپ گیر بود چه الان که داخل گرند تور هر موقع که بحت پورشه میشه با فلوکس بیتل قورباغه ای مقایسش میکرد البته برای فان داستان ولی خب این جا هم این مشکل به چشم میخوره قبلا هم به این افراد اشاره کردم بهشون میگی یه فیلم ابرقهرمانی اومده که 5 یا 6 تا قهرمان دنیا رو نجات میدن میگه : اونجرز بش بگی فیلم راجب دوران برده داری ساختن میگه : 12 سال بردگی خب این دسته از دوستان اول از همه به خودشون ضربه میزنن انتظار رو بیش از حد می برند بالا بعدش هم میگن فیلم با استاندارد هاشون جور نبود ( کار ندارم فیلم یه اشغال به تمام معنا بود یا نه ) این انتظار بالاست که غلطه هیچی مقایسه هم غلطه..... کمپانی هوندا میاد یه سوپر ماشین میسازه با تکنلوژی هایبرید یه اسم سوپر هم چسبونده به ماشینش خیلی خب بریم با مکلارن پی وان مقایسش کنیم شبیه هستن خب نه !؟ مهم نیست قیمت یکی 200 هزار دلاره اون نزدیک 2.3 میلیون دلار نکته این جاست که شبیه هستن .......

    واسه توضیحات کاملتون ممنونم ولی فکرکنم مقایسه 2 تا خودرو ربطی به موضوع سینما نداره .




    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    جوخه انتحار برای رقابت باسری فیلم های ایکس من ساخته شده حالا کاری ندارم به هدفش رسیده نرسیده یا نه در حد سری ایکس من هست بوده خواهد بود باور نمیکنید بوجه ساخت دو سری متفاوت رو باهم مقایسه کنید سبک های کمیکی دوسری رو رو مقایسه کنید نه این که این توش 7 تا قهرمان داره اونم یه 6 تای داره مثل هم هستن به اندازه کافی گیردام بریم نکته بعد .......

    من واقعا نمیدونم واسه رقابت با چه گروهی ساخته شده ولی مساله اساسی همین کلمه رقابت هست ؛ وقتی میگیم رقابت دیگه کیفیت کلا فدا میشه ؛ ولی مجموعه سری ایکس من هم مساله اساسیش اینه که از 17 سال قبل یعنی سال 2000 استارت فیلماش خورده تا الان و زمانی که قهرمانان مطرح نبودن ؛ ایده سری ایکس من به وجود اومده ؛ و کلا توضیحی نمیخوام بدم که چرا شخصیت های سری ایکس من واقع گرا و بهتر شخصیت پردازی شدن .



    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    و چرا در فلش بک هایی از گذشته به سکانسی برمیخوردیم که عجیب است ؛ پریدن از ارتفاع در دیگ موادی داغ و پریدن جوکر در آن دیگ داغ ؛ اما هر دو انها خیلی سالم و خیلی مضحک در دیگ مواد داغ معاشقه میکنند وهیچ اتفاقی برایشان نمی افتد ؛ دوست عزیزی که این مقاله رو نوشته تگ سینما داره خب این یکم ناراحتم کرد چرا متوجه این بخش فیلم نشده ( البته حق میدم فیلم خیلی کم و داغون به این ماجرا اشاره داره ولی خب بازم کارخونه یه محصولی داده بیرون داخل دفترچه راهنماش نزدن یه دکمه برای چیه!!! میگیم چه دکمه مسخره ای یا نه میریم سرچ می کنیم ببینیم ته داستان این دکمه به کجای کار میاد !!!) این نکته برای تمام کسانی که نمیدونن جوکر و هارلی کوین چطور به وجود اومدن ( نکته این بخش داری اسپویلر برای کمیک های دیسی میباشد )
    هرچند این توضیحات شمارو در مورد سوالم متوجه نشدم ؛ سینما توضیح و تفسیر نیست چیزی که من میبینم توی قاب باید به من بده که آیا شخصیت هارلی یه فراانسان هست یا نه ؛ اره شاید توی کامیک بوک ها مفصل توضیح داده شده باشه ؛ ولی من نوعی کامیک بوک نمیخونم و شخصیت رو براساس کارکتری که در سینما ساخته میشه درک میکنم و اون چیزی نیست جز زبان تصویر ؛ چرا من در مورد شخصیت های دیگه نگفتم فرا انسان نیستن ؟ چون اون شخصیت ها یه چیزی نشون دادن به من ؛ ولی شخصیت هارلی یه روانی و زنجیری به من نشون میده ؛ و خود فیلم روایت میکنه با نریشن که این شخصیت یه روانی که دوست دختر جوکر هست ؛ حالا مساله اساسی این هست ؛ که جوکر و حتی بتمن فرا انسان نیستن ؛ همانطور که بتمن کتک میخوره جوکر هم کتک میخوره ؛ و مشکل فیلم اینه که تکلیفش مشخص نیست .



    نقل قول نوشته اصلی توسط SHIMA2016 نمایش پست ها
    بتمن در طول زندگیش و تا جای که من خوندم و اطلاع دارم ( کمیک / فیلم / سریال / بازی ها ) 5 اشتباه فوق جبران ناپذیر میکنه : 1 - به وجود اوردن جوکر / 2 - فلج شدن بت گرل / 3 - مرگ رابین ( اولین رابین که بعد میشه رد مسک ) / به وجود اومدن دو رو یا دو صورت/ ماجرای راسل قول و پسر بتمن رابین دوم و مادر رابین ....... و باورتون بشه یا نه تمام این اتفاق های دوم و سوم و چهارم و پنجم تقصیر همین جورکر هستش و خود جوکر اشتباه اول خود بتمن اشتباهی که هیچوت درست نشد به طور خلاصه جوکر یه کمدین غیر محبوب و نا موفق هستش که استند آپ اجرا میکنه ولی اصلا موفق نیست قبلا داخل یه کار خونه تولید مواد شیمیای و داروی کار میکرده برای پرداخت بدهی و قرض هاش قبول میکنه که رد هود بشه ( داستان رد هود هم خلاصش کس خاصی پشت ماسک نیست همیشه تازه کار ها رو انتخاب میکنن برای این نقش لباش رو تنش میکنن بقی کار رو مافیای گاتام انجام میدادن رد هود شخصیت معروفیه سرچ کنید میاد ) لباس رو تنش میکنن و میرن برای دزدی لحظه اخر بتمن از راه میرسه مانع میشه مافیا رو میزنه میخواد رد هود رو بگیره ( چون همیشه دنبالش بوده و فکر میکرده شخصیت مهمیه ) دنبالش میکنه رد هود ( جوکر ) که از زیر ماسک خوب نمیدیده فکر میکه یه هیولای خفاشی دنباشه سعی در فرار داره شنل زیر پاش گیر میکنه از بالا میفته داخل مواد شمیای که به رود خونه میریزه بتمن فکر میکنه رد هود رو میکشه و تا مدتی طولانی خودش رو برای اون ماجرا سرزنش میکنه از اون ور از لوله های فاضلاب جوکر میاد بیرون که پوستش در اثر اون مواد شیمیای کاملا سفید شُده بود و در اثر اون بخارات عقلش هم از دست میده چون اخرین تصویری که در ذهنش هست در رابطه با یه خفاشه و اون سایه هیولا واری که دیده داستانش رو با بتمن ادامه میده قضیه اون معاشقه هم به همین جا بر میگرده که جوکر هارلی هم مثل خودش دیونه میکنه خیلی سعی کردم خلاصش کنم خلاصه تر از این نشد ...... این دو نکته ای که واجب دیدم بگم از فیلم بیش از این دفاع نمیکنم ( اصلا قابل دفاع نیست نه این نه دو نسخه قبلی یعنی سوپر من و بتمن در مقابل سوپر من ) اینا هم که گفتم فقط به عشق دی سی کمیک و دی سی انیمیشن بود
    بازم ممنون واسه توضیحات ولی این توضیحات باید به زبان سینما باشه ؛ یعنی تصویر که بیننده بدونه جوکر کی بوده و کی شده . با رمان نوشتن و توضیح دادن چیزی به درک مخاطب اضافه نمیشه .


  15. 6 کاربرِ زیر از New_Sense بخاطرِ این مطلب مفید سپاس گزاری کرده اند :


 

 

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
  • شما نمی توانید به پست ها پاسخ دهید
  • شما نمی توانید فایل پیوست ضمیمه کنید
  • شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید
  •  
  • قدرت گرفته از سیستم vBulletin نسخه ی 4.2.3
  • قالب اختصاصی انجمن TvWorld نسخه ی 1.0
  • طراحی و اجرای قالب : نوژن
  • تمام حقوق مطالب و محتوا برای تی وی وُرلد محفوظ می باشد
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.