The Leftovers | بحث و تبادل نظر پیرامون فصل سوم و پایانی سریال

[MaMaLoM]

در این تاپیک می توانید پیرامون فصل سوم و پایانیِ سریال The Leftovers بحث و تبادل نظر کنید. لطفا برای جلوگیری از اسپویل شدنِ داستان برای دیگر کاربران، عدد اپیزود مورد بحثتان را در ابتدای پست ذکر کنید و در صورت لزوم از تگ اسپویلر استفاده نمایید.

[Saber-j]

بهترین تجربه زندگیم و بهترین سریال عمرم !
فصل سوم این سریال چیزی از بزرگترین درام های تاریخ سینما کم نداره!
حرفا رو دوستان زدن من فقط اینو اضافه کنم که این سریال ژن و سلیقه سینمایی شما رو دگرگون میکنه
بزرگترین ظلمی که میتونین به خودتون کنید ندیدن این سریاله

[ali_n540]

من فصل 2 را بیشتر دوست داشتم چون به نظرم اجبار به پایان فصل 3 داستانو تو قسمتهای اول فصل 3 سریع پیش برد ولی نمی توان از پایان بینظیر سریال تو قسمت پایانی گذشت. به نظرم این سریال مظلوم واقع شد ومی تونست به جای 3 فصل تو 5 فصل پخش بشه و داستانو تمامو کمال روایت کند.

[del@]

سریال تمام شد
سریال خوبیه ولی واقعا خیلی خوب نیست
من واقعا نمیتونم یکبار دیگه ببینمش

وقتی برکینگ بد تمام شد، این احساس رو داشتم که علاقندم دوباره ببینمش
وقتی مد من تمام شد، هم همین حس بود ...... با این که هنوز هیچکدوم رو دوباره ندیدم

دیالوگها، بازیگرها، فضا، فیلمنامه همه چی خوبه ولی همیشه جواب در تمام این قسمتها جلوت هست ولی منتظری قسمت آخر بشه و وقتی جواب را از نورا میشنوی
بعد میگی، منم که دو فصل پیش همین رو گفتم

مشاهده محتوا اسپویلر

انقدر حرص نخورید، یه عده ای رفتن ... زندگیتون رو بکنید

[sarkhail]

سریال تمام شد
سریال خوبیه ولی واقعا خیلی خوب نیست
من واقعا نمیتونم یکبار دیگه ببینمش

وقتی برکینگ بد تمام شد، این احساس رو داشتم که علاقندم دوباره ببینمش
وقتی مد من تمام شد، هم همین حس بود ...... با این که هنوز هیچکدوم رو دوباره ندیدم

دیالوگها، بازیگرها، فضا، فیلمنامه همه چی خوبه ولی همیشه جواب در تمام این قسمتها جلوت هست ولی منتظری قسمت آخر بشه و وقتی جواب را از نورا میشنوی
بعد میگی، منم که دو فصل پیش همین رو گفتم

مشاهده محتوا اسپویلر

انقدر حرص نخورید، یه عده ای رفتن ... زندگیتون رو بکنید

من این سریال رو خیلی دوست داشتم ولی خوب این نظر شخصیه هر کسی که فیلم یا سریالی رو دوست داشته باشه یا نه
در مورد دوباره دیدن هم باز نظر شخصیه. من خودم عاشق بریکینگ بدم اما هیچ وقت دوباره نمیشینم تماشاش کنم (مگه این که دیگه خیلی خیلی وقت اضافه بیارم) چون بریکینگ بد از جنس اون سریالایی بود که اینقدر هیجان داشت و اینقدر موقع تماشای اپیزودهای پایانی ادرنالین ترشح میشد که به مرز جنون میرسیدی، اما وقتی تموم شد و فهمیدم اخرش چی شد دلیلی نداره دوباره بشینم ببینم مثلا چه بر سر ماجراجویی هایی والتر وایت و جسی پینکمن و بقیه شخصیت ها میاد
از طرف دیگه مدمن و لفتاورز اونقدر لایه های پنهان دارن که جا داشته باشه تا دو سه بار ببیینی و هر بار متوجه نکته جدیدی بشی. ملاک من برای دوباره دیدن همین لایه های پنهانه موجود در سریاله نه تجربه دوباره هیجانی که خوب تو دوباره دیدن اصلا هیجانی نداره
اما در مورد جمله آخر باید بگم اصلا نباید تو این سریال منتظر قسمت آخر بود. اصلا نباید منتظر جواب بود. همه همون اول جواب رو میدونستن. همراهی با شخصیت ها و تجربه زندگی تو اون فضاست که برای من لفت اورز رو لذت بخش میکنه. دیالوگ های پر مغز، اپیزودهایی که حتی رو آهنگ تیتراژش هم کار شده و سکانس به سکانس پر از نماده و خیلی چیزای دیگه از این دست لفت اورز رو برای بار دوم دیدن ارزشمند میکنه

[del@]

سلام به حسین عزیز و
تشکر از زیرنویس عالی ستایش خانم، انشاا... کوین سر پل صراط یاری کننده شما باشد

منم مثله تو همینطور که عرض کردم، وقت نکردم برکینگ رو دوباره ببینم
نظر من اینه، دیمن لندلوف یک مرضی داره، داستانی را به شکل زیبا بسط میده و داستان را پر گره ایجاد میکنه مثله لاست
ولی در همین گره سازی ها، آچمز میشه، همون گره ها که باعث کشش داستان شدند، دلیل مرگ سریال میشوند/

شما از لایه های پنهان و پر نماد حرف زدی ..، ولی سریال جایی را برای جواب به این نمادها نداره
پس چرا باید دوباره وارد هزار تو لفت آورز شد...!

سریال باک هم داره به نظرم

مشاهده محتوا اسپویلر

نورا میره دنیا موازی، بعد پروفسور x را پیدا میکنه که دوباره دستگاه رو براش بسازه
برا هیچکی سوال پیش نیومده، پس چرا بعد ساخت دستگاه، چرا همه برنگشتن پیش خانواده شون؟؟ شاید هم برگشتن و سریال چیزی نگفته؟!

شما میگی، مسیر داستان لذت بخش بود، من منکرش نیستم ..
ولی پایان سریال، کل مسیر را ضایع کرد

مشاهده محتوا اسپویلر

مرض دوم دیمین، علاقه وافر به مکانی جدیدی داره، که مردم بتوانند شروع دوباره در آن داشته باشند اسمش جزیره باشه یا عزیمت شدگان

[عبدالله]

سریال باک هم داره به نظرم

مشاهده محتوا اسپویلر

کی گفته اصلا نورا رفت اونطرف؟ شوما دیدی مگه؟

پایان سریال یکم عمیق‌تر از اینا بود انصافا. انقدر سر سری نگیریم...

در مورد دوباره دیدن

اساسا دو نوع دوباره دیدن داریم
دوباره ببینیم که بفهمیم چه شد (اون فیلم خوبیه)
دوباره ببینیم که بفهمیم چگونه شد (اون فیلم عالیه!)

سریال های برکینگ بد و لفت اورز هر دو در دسته دوم هستند

[del@]

تو که ماشاا.. خوش بیان و خوش کلام هستی، پایان سریال رو برامون بیشتر بشکاف!؟

ولی این رو در نظر داشته باش، چی شد که برای کوین کتاب نوشته شد، بهخاطر حوادث عجیب و غیرمنتظره ای که برایش اتفاق افتد
پس چرا قسمت آخر، کتاب نورا شد، چون میخواد بگه حوادث عجیب و غیر قابل باوری که اگر به چشم هم میدیدید، باز هم فکر میکردید شعبده است، برای نورا هم رخ داده
بر همین اساس، من فکر میکنم

مشاهده محتوا اسپویلر

نورا به جهان موازی رفته و حوادث بسیار از سر گذرانده و الی آخر

[smh2011]

توی چند پست اخیر صحبت های جالبی راجب سریال و پایان بندیش شد.
یکی از دوستان گفته بود که یه عده رفتن یه عده موندن زندگیتونو بکنین.. اصلن این جمله از پایه و اساس غلطه.. یه مثال خیلی ساده .. تا حالا شده با مرگ یکی از نزدیکانتون مواجه شده باشین؟ چقدر سخت و جان سوز هست؟ بیاین یکم مسئله رو بیشتر بشکافیم...
فرض کنین هر روز از یه مسیری که میرین به خونه یا سر کار یه پیرمرد رو میبینین که یه صندلی گذاشته جلو خونش و نشسته و باهاش سلام علیک میکنین... حالا این روال چند ماه یا چند سال تکرار میشه.. یه صبح نمیبینینش فرداش اعلامیه مرگش رو میبینین.. چقدر متاثر میشین؟ اگه بخاین از 1تا 10 نمره بدین به میزان تاثیری که روتون میزاره وناراحت میشین، شاید 1-2 باشه
حالا فرض کنین همسایه یا همکارتون باشه 2-3 میشه میزان ناراحتتیون.. شاید مراسم ختم و خاکسپاریش هم برین..
یکم دیگه نزدیک تر بشیم و بیایم توی جمع خانواده
فرض کنین پدر بزرگ پدرتون توی سن 90 سالگی فوت میکنه... مسلمن از حالت های قبل بیشتر روتون تاثیر میزاره
حالا اگه پدربزرگ خودتون فوت کنه چی؟
یکم پیچیده ترش کنیم پدر بزرگتون از کهولت سن نمیره بلکه توی یه تصادف جاده ای و ناگهانی کشته بشه چطور؟ وقتی که هیچ انتظاری نداشتین...
حالا یکم سخت ترش کنیم عمه یا عمو یا خاله ( هدف کاهش سن فردی هست که زندگی شما رو ترک میکنه) بخاطر یه بیماری فوت میکنه... حالا اگه فوتش ناگهانی باشه چطور
بازم بیاین نزدیک تر و برسیم به خونواده درجه 1.... پدر مادر همسر فرزند خواهر یا برادر..... فاکتور سن و ناگهانی مرگ رو هم دخیل کنین.... تصورش خیلی سخت و دردناک هست نه؟؟ فرض کنین دارین از خونه میرین بیرون از مادر یا یه نفر از اعضایی که بالاتر گفتم خداحافظی میکنین و کلی افکار تو ذهنتون هست برای طولانی مدت و کوتاه مدت راجب مادرتون.... ولی این آخرین باری هست که شما اونو میبینین ( همین الان که این پست رو دارین میخونین توی ذهنتون این شرایط رو برای خونواده درجه یکتون تصور کنین که دیگه نمیبینینشون ... آخرین بار چه برخوردی باهم داشتین)... خیلی وحشتناک هست تصور نبودشون حالا داستان سریال پاشو از این هم فراتر میزاره.. مرگ ناگهانی نزدیک ترین فرد بهتون بازم یه دلیل براش پیدا میشه... ( تصادف - مرگ های خیلی عجیب و غریب با احتمال اتفاق افتادن 1نفر در چندین ملیون حتی) ولی مرگ یا نابودی ای ناگهانی که هیچ دلیلی نداشته باشه ..... زبون آدم در وصفش قاصر هست... روت رو میکنی اونبر میبینی بچه چند ماهت دیگه نیست.... هیچ دلیلی هم نداره.... نمیدونی مرده یا نه؟ اگه زنده هست کجا رفته؟ اگه مرده جسدش کجاست؟ گجا بری براش سوگواری کنی؟ کجا بری که حس کنی بهش نزدیک تری؟
.......
فک میکنین تموم شد همینجا؟ نه وضعیت از این هم ملتهب تره چون فقط یه نفر با این شرایط روبرو نشده... با جامعه ای سرو کار داریم که همشون این وضعیت رو دارن......
پس همین یه جمله که برین زندگیتونو بکنین خودش نه با منطق قابل بررسی هست نه با احساس... با هیچ تفکری سازگار نیست.
این هم به کناروو بریم سراغ پایان بندی....
اصولن سریال ها یا داستان رو کاملن به پایان میرسونن یا نمیرسونن... باید ببینین رسالت سریال چی هست. یه سریال میاد چنتا کاراکتر مثبت و منفی معرفی میکنه.. توی چن فصل بالا و پایینشون میکنه.. توی پرده پایانی هم تکلیف همشون یا بیشترشون رو مشخص میکنه...
ولی اینجا داستان فرق میکنه.... موضوع و هدف سریال هیچوقت این نبوده که مشخص کنه که اون 4% کجا رفتن و چه بلایی سرشون اومده.. هدف سریال واکاوی جامعه بعد همچین فاجعه ای هست. مهم نیست اون 4درصد مردن یا توی یه چاله توی کوه یا بیابون زندانی شدن... مهم نیست که یه سفینه فضایی اومده اونارو برده برا تحقیقات رو نسل بشر تا 50 سال دیگه به زمین حمله کنه و به منظومه شمسی تسلط پیدا کنه.... مهم نیست این افراد مردن یا نه؟ اگه مردن جنازشون کجاست... چجوری مردن؟...... مهم نیست کجا رفتن و دارن چیکار میکنن..... مهم اینه که دیگه نیستن. عقل بشر نمیتونه دلیل نبودشون رو درک کنه و نبودشون چه تاثیری رو بقیه میزاره... پس اصلن این که نورا با اون دستگاه رفت جهان موازی یا نه هدف نیست... هدف اینه که یه نورا چجوری با این قضیه کنار اومده بعد از گذشت زمان.. هدف نویسنده با پایان بندی سریال این نبوده که بیاد همه چیز رو توضیح بده که اون 4% کجا رفتن.. مویرا کجا رفت... هدف همینه که ذهن بیننده رو به چالش بکشه... نورا میتونه واقعن رفته باشه پیش اونا میتونه هم نرفته باشه و این داستان رو برای تسکین خودش دراورده بوده... پس این مفاهیم که اگه رفته اونبر چرا بقیه رو برنگردونده اصلن توی منطق . جهان سریال نیست. مثل این میمونه که به فیلم های جان ویک گیر بدیم که چرا همه قاتل و بزن بهادر هستن توی سطح شهر؟ یا از فیلم اونجرز انتظار توضیح دقیق چگونگی باز شدن پورتال و ورود بیگانه ها داشته باشیم... جهان سریال یه چیز دیگه هست...

پ.ن: توی قسمت آخر نورا میگه اونبر رفتم دیدم از دید اونا 96% ناپدید شدن...... واقعن تصورش سخته.... یعنی تموم توضیحات دست و شکسته ای که دادم تا عمق فاجعه رو بیان کنم باید به توان بزرگترین عدد کشف شده برسونی تا شاید بشه دردناکیش رو بیان کرد

[del@]

سلام
خوش برگشتید ..
من نمیخوام بگم، غم از دست دادن فرزند یا والدین، غم کوچیکیه ولی چند سال باید غصه اش را خورد

الان واقعا این عزیمت رخ بده، چند سال باید از غم این اتفاق سیاه پوش شد .. سریال از زمان غیب شدن، تا آخرفصل دوم و تا دعوا نورا و کوین فصل سوم چند سال میگذره؟
بیش از 5 سال میگذره و هنوز بعد از سالها باید غم پسر و دختر رو داشته باشه! ..
دیگه نمیخوام بیش از این قلم فرسایی کنم .. یک مثال دیگه میزنم و تمام

مشاهده محتوا اسپویلر

لوری، بابای کوین، جان، مایکل، زن دیونه که مشکلش بدون کفش بودن بچه هاشه را مسموم میکنه و بهشون میگه من یهودا هستم و بعد مایکل میگه یهودا خودکشی کرد و (بعد یا قبلش یادم نیست) فلش بک میزنیم که نورا تئوری خودکشی لوری در حال غواصی را بیان میکنه= این اپیزود شش فصل سوم است

ولی تا اپیزود ده متوجه نمیشیم چه اتفاقی برای لوری میافته ..
آیا تمام این المانها و کدها نشان دهنده خودکشی لوری نیست .. نویسنده با ابهام زایی و گره آفرینی ما رو مسخره کرده و در لحظه آخر نشان میده لوری زنده است
این یعنی جی ؟؟ این هم بهخاطر جهان سریاله ؟؟

اصلا داستان شخصیت "دین" برای چی بود؟؟ برید بررسی فصل اول سریال رو بخونید، اکثرا فکر میکنن "دین" فرشته نگهبان بود!
"مگ یا لیو تایلر" مشکلش چی بود؟ اینها توضیحی براش هست!

سریال بیشتر از اینکه جواب به ابهام ها بده .. ابهام آفرینی کرد و در ابهامها جان داد و مرد!

[smh2011]

سلام
خوش برگشتید ..
من نمیخوام بگم، غم از دست دادن فرزند یا والدین، غم کوچیکیه ولی چند سال باید غصه اش را خورد

الان واقعا این عزیمت رخ بده، چند سال باید از غم این اتفاق سیاه پوش شد .. سریال از زمان غیب شدن، تا آخرفصل دوم و تا دعوا نورا و کوین فصل سوم چند سال میگذره؟
بیش از 5 سال میگذره و هنوز بعد از سالها باید غم پسر و دختر رو داشته باشه! ..
دیگه نمیخوام بیش از این قلم فرسایی کنم .. یک مثال دیگه میزنم و تمام

مشاهده محتوا اسپویلر

لوری، بابای کوین، جان، مایکل، زن دیونه که مشکلش بدون کفش بودن بچه هاشه را مسموم میکنه و بهشون میگه من یهودا هستم و بعد مایکل میگه اون خودکشی کرد و (بعد یا قبلش یادم نیست) فلش بک میزنیم که نورا تئوری خودکشی لوری در حال غواصی را بیان میکنه= این اپیزود شش فصل سوم است

ولی تا اپیزود ده متوجه نمیشیم چه اتفاقی برای لوری میافته ..
آیا تمام این المانها و کدها نشان دهنده خودکشی لوری نیست .. نویسنده با ابهام زایی و گره آفرینی ما رو مسخره کرده و در لحظه آخر نشان میده لوری زنده است
این یعنی جی ؟؟ این هم بهخاطر جهان سریاله ؟؟

اصلا داستان شخصیت "دین" برای چی بود؟؟ برید بررسی فصل اول سریال رو بخونید، اکثرا فکر میکنن "دین" فرشته نگهبان بود!
"مگ یا لیو تایلر" مشکلش چی بود؟ اینها توضیحی براش هست!

سریال بیشتر از اینکه جواب به ابهام ها بده .. ابهام آفرینی کرد و در ابهامها جان داد و مرد!

من سریال رو 2 سال پیش دیدم دقیقن جزئیاتش رو یادم نمیاد ولی اگه اشتباه نکنم شروع فصل اول 3 سال از به اصطلاح عزیمت میگذشت. البته بازم اینو بگم وقتی کل جامعه دچار یه همچین فاجعه ای بشن گذر کردن ازش و بازسازی روحی روانی مسلما سخت تر و زمان بر تر هستش. همین الان هم مرگ و نبود یکی از نزدیکان گاهن میتونه تاثیری روی فرد بزاره که تا آخر عمرش زندگی فرد دستخوش تغییر بشه و نتونه باهاش کنار بیاد.
کاراکتر لوری رو البته قبول دارم که زیادب گرا و نشونه به خودکشی نشون داد براش. کاراکتر لیو تایلر هم تا حدودی نیازمند پرداخت بیشتری بود. بالاخره سریال فاقد نکات منفی نیست به هیچ وجه ولی مثبت های خیلی خیلی بیشتر هست. تا جایی که سریال برای من جزو سریال های موندگارم هست به همه معرفیش میکنم و هرکسی هم که دیدتش بعدن ازم تشکر کرده و گفته یه سریال مثل این بهم معرفی کن.
ولی درکل بازم میگم اصلن هدف نویسنده ابهام سازی بوده.. به نظرم اگر به ابهام هاش جواب میداد اتفاقن سریال شکست میخورد ( این مسئله راجب سریال لاست که اونم برا لیدنلوف هست یکم فرق میکنه.. گرچه اونجا هم هدفش مطرح کردن مسائل فلسفی و زیرمتنی زیاد بود ولی به دلیل ماهیت پاپ کورنی ترش مجبور بود که خیلی از ابهامات رو برطرف کنه.. تا حدودی هم قدم هایی برداشت ولی کامل نشد)
یه نکته دیگه هم هست عموما سریال و فیلم هایی از که روی رمان و کتاب های پرفروش اقتباس میشن محکوم هستن به این که یا به داستان اصلی کاملا وفادار باشن و چیزی رو تغییر ندن و یا حتی اگه فقط الهام گیری کردن از منبع اصلی باید لحن و فضای کتاب رو درک و منعکس کنن. من کتاب اصلی رو نخوندم ولی اگه اونجا در راستای پاسخ دادن به مسائل قدم برداشته شده حق با شماست ( البته داستان کتاب تا جایی میدونم تا انتهای فصل اول هست و دو فصل بعدی زاییده ذهن نویسنده هست که خواسته دنیای سریال رو گسترش بده.)