True Detective | بحث اپیزودیک | فصل دوم , قسمت هشتم (پایان فصل)

[M.Amir]

http://picoup.ir/images/36112240525190747820.jpg


Season 2 Episode 8 " Omega Station (http://www.imdb.com/title/tt4057174/)


.:dl-topic:. (http://tvworld.info/showthread.php?t=45480&p=190173&viewfull=1#post190173)

[Mohiwoods]

دوستان کسی لینک دانلود ساندترک های این فصل رو داره؟ ممنون میشم لینک دانلود رو پیام کنید

[Pourya]

فقط می تونم بگم یه پایان فوق العاده ..... 10/10
این season رو نباید با season قبل مقایسه کرد چون حرف های متفاوتی داشتن , شخصیت پردازی تو این season فوق العاده بود , داستان عالی بود , و پایان اون شاهکار...
کارگردانی فوق العاده ای داشت...
موسیقی هم که بی نظیر...
این season قطعا نمره اش 10/10 هست...
در کل این سریال یک شاهکار به تمام معنا از nic pizzolatto و البته HBO هست ...
.
.
.
.
.
.
.
پ.ن : Ray :((:((:((:((:((:((

[arya17]

او شی....
چی شد :Smiley10:?
بازم یه شاهکار دیگه از hbo
پایان تلخ و زیبا
بنظرم ending این فصل بهتر از فصل قبل بود
خوب دیگه من یه دو سه روز برم تو شوک
By ray

[.Ven0m.]

دقایق آخر=فیلم هندی
ری مرد ، چرا؟
5.75/10
واقعا میتونستن فاینال بهتریو ارائه بدن
دوس داشتم تقریبا
اما جدی راست و همکارش یه دنیای دیگه بودن

[202020202020]

کلا این قسمت سناریوی فوق العاذه ای داشت
فقط یه چیز ،فصل دو رو نباید با اسم True Detective می ساختن چون تمام ارمان ها و حتی معنی تایتل سریال رو نقص میکنه هر چهارتا کاراگاه چه میراثی از خودشون باقی گذاشتن که لایق اسم سریال باشه؟
ولی بازم هیجان و کاراکترپردازی بالا بود

[Axl Rose]

قسمت آخرش خوب بود ولی با اینکه سه تاشون مردند خیلی حال نکردم کلا فصل1 شاهکار بود فصل2 خوب بود.

[Mr Robot]

فصلی کاملا پوچ و بی برنامه! فقط از بازیگران هالیوود استفاده کردن تا بیشتر "دیده" بشه. حفره هایی در فیلنامه، عدم اجرای "عنصرهای ترو دکتیوی" و مهم تر از همه کارگردانی! فصل اول با وجود کری فوکوناگا نقطه ی عطف سریال بخش کارگردانی محسوب می شد ولی با جدایی این کارگردان سریال "برگ برنده" خودش رو از دست داد کاملا واضح بود در این دو قسمت پایانی که "کنترل کار" از دستشون خارج شده و مثل سریال دیگر این شبکه اقدام به 'شخصیت کشی' کردن. نمی دونم شبکه برای سیزن 3 هم برنامه داره یا نه ولی اگه اره داره امیدوارم "پتانسیل سریالی" این شو رو استفاده ی "کامل" ببرن. امتیاز من به مجموع فصل: 2.5/10

[bibak20]

من این فصل رو بیشتر دوست داشتم شخصیت پردازی های خیلی خوب هر یک با مشکلاتی در گذشته که روی شخصیتشون تاثیر داشته فصل یک رو نمی گم بد بود خیلی خوب بود ولی به دلیل بازیگر های معروفش شاید خیلی تو چشم هاس ولی این فصل واقعا بهتر پرداخته شد به موضوع فصل یک خیلی چیزا گنگ موند رابطه ها گینگ زرد خانوادش یا لدو چه رابطه ای باهاشون داشت .ولی توی این فصل ارتباطات رو رفته رفته مشخص میکردن و روشن میشد

حالا بزریدس جمله پایانی که گفت : سفر درازی پیش رو داریم یا فرار دوبارس یا بازگشت . انتقام

[Matin VT]

خیلی خوب بود.هردو فصل عالی بودن ولی هردوشون تو فینالیشون مشکلات و ضعفهایی بود...
فینالی فصل اول یه عالمه پلات هول و سوال بی جواب تو ذهن بیننده بجا گذاشت
فینالی این فصل هم بنظرم بعضی از رویداداش خیلی یهویی و دقیقه آخری اتفاق افتاد...که اون هم تنها دلیلش ریتم زیادی کند 2قسمت ابتدایی بود.مرگ فرانک خیلی قشنگ ترسیم شد...اون اتمسفر...اون شات ها!:Smiley19::Smiley19::Smiley19:اما مرگ ری هرچند که خیلی دلخراش و ناراحت کننده بود(بخصوص ارور آپلود نشدن صدا به ایمل چد :()پر از مشکل بود...همونطور که اشاره شد خیلی راحت میتونست از دست بوریس فرار کنه :|
هردو فصل سریال تقریبا یه هدف و مقصود رو دنبال میکردن...اینکه همه چیز اونطور که بنظر میرسه نیست و پشت پرده یه خبراییه...
این فصل با اینکه برا کرکترا خیلی تلخ تموم شد ولی ممکنه مدارکی که بزریدس به خبرنگاره داد دخل تونی و بوریس اینارو بیاره:Smiley13:اما فصل قبل برعکس برا کرکترا نسبتا خوش تموم شد ولی مقصرای اصلی ماجرا خیلی شیک و مجلسی به کاراشون ادامه دادن :دی
میخواستم 9 بدم حواسم نبود 10 دادم :/
:Smiley17:

[Miss Harley]

جا داره یادی کنم از خفن ترین عنصر این فصل، اون خانومـه و گیتارش توی بار... :Smiley19:

["Ross Geller"]

نمیدونم چرا بعضیا اینقدر سخت میگیرن :d ? منم قبول دارم در حد فصل قبل نبود اما از این سیزن هم لذت بردم
مرگ فرانک واقعا زیبا بود , این که تا اخرین لحظه تسلیم نشد :Smiley69: .

[Joey]

عجب جوی!

به نظرم اونقدرام بد نبود. در واقع بعد از پایان بندی فصل قبل، فکر میکنم باید به این اپیزود و نیک پیزولاتو نمره ی قبولی هم داد. شاید عدم وجود عنصر غافلگیری و اینکه داستان پشت پرده ای که مطرح شد خیلی معمولی و برخلاف ظاهر پیچیده ی ترسیم شده در اپیزودهای قبلی بود، مهمترین ضربه رو به کار زد. مشخصا پیزولاتو خیلی تلاش کرده بود از بعضی کلیشه ها دوری کنه، از نحوه ی کشته شدن فرانک گرفته تا برنگشتن انی برای کمک به ری و نرسیدن پیغام صوتی ری بعد از مرگش... ولی خب خیلی سخت میشه حاشیه ها رو دید و تحسین کرد و به تک صحنه ها و دیالوگ ها دلخوش بود، وقتی بخش های اصلی در جای درست خودشون قرار نگرفته باشن. به علاوه میتونم تصور کنم اگه این فصل هم کارگردانی و تدوین فصل قبل رو داشت چقدر نتیجه کار راضی کننده تر در میومد، همونطور که نمیخوام تصور کنم اگه فصل قبل کارگردانی این فصل رو داشت به جز دیالوگ های "عمیق و فلسفی" راست :Smiley36: چی ازش باقی می موند...

[Papa Emeritus]

چهارتا کارآگاه نبود... تنها 2 تا کارآگاه بود
یکی صرفا Officer بود و دیگری هم که گانگستر...
همین برداشت های سطحی و کم عمق باعث میشه ببینیم 14 نفر به چنین اپیزودی 10 دادن!

کمااینکه درون مایه سخنتون هم درست نیست...
میراث کارآگاه رِی، پسرش بود! به نوعی ( و اونجور که فیلمنامه میخواست به ما بقبولانه! ) با فدا کردن خودش، جون پسرش و آسایش خانواده اش رو به ارمغان آورد
میراث کارآگاه Ani هم همون مدارکی بود که حاصل تلاش هر سه‌شون بود و تحویلش داد به یه خبرنگار

اما همه اینها، دلیلی بر خوب بودن فصل نمیشن،
سخیف بودن فیلم نامه، ضعیف بودن بازی‌ها در بستر چنین فیلم‌نامه‌ای، پیچیدگی‌های مغرضانه و رفع تکلیف کننده،
عدم وجود لایه‌ها و فاکتورهای لازم برای یه سریال کارآگاهی ( اعم از نمادها و کاراکترهای مشکوک و ...)
سریال رو به چنان قهقرایی برد که صحبت خوب کردن ازش واقعا سخته...
هر چند وجود سه عنصر "جنگل"، "صحرا" و "دریا" و ارتباطشون با گذشته کاراکتر ها در اپیزود آخر یکی از معدود ویژگیهای خوب و آماتورگونه سریال بود

پ.ن: صحبت از نماد شد، حیفم اومد واقعا یه چشمه از نماد های فصل اول رو نذارم:

http://up.vbiran.ir/uploads/28416143928216332023_C1.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/14030143928216436984_C2.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/24287143928216531276_C3.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/32463143928216532288_C4.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/5744143928216612135_C5.JPG


معنای سریال گارآگاهی رو زیر سوال بردن اصلا... نه سوءظن خاصی ایجاد کردن، نه جایی برای فکر کردن برای مخاطب گذاشتن...
کجاست اون نشونه ها و اون صحنه‌هایی که باعث شه کاربرا بیان در موردش ساعت ها تو تاپیک های بحث و گفتگو حرف بزنن
حدس و گمان های خودشون رو مطرح کنن... نظریات همدیگه رو رد یا تایید کنن... کجاست؟

اینکه کاربرها نمیان ساعت ها بجث و گفتگو کنن و نظریات همدیگه رو رد یا تایید کنن در مورد این فصل, مشکل نیک پیزولاتو نیست :))
فصل اول به دلیل فیلنامه ای که داشت, دست سازنده ی سریال برای استفاده از نماد گرایی به شدت باز بود, اما فیلنامه ی فصل دوم هیچ دلیلی وجود نداشت برای نماد گرایی ! تا وقتی که روی فصل اول قفل باشین هیچ لذتی از این فصل نمیبرین.
در مورد سخیف بودن فیلمنامه ! و بازی ضعیف بازیگر ها ! من نظر خاصی ندارم, چون فکر میکنم تعریف هامون از فیلمنامه و بازی خوب فرق میکنه. تنها مشکلی که شاید فیلنامه داشت منسجم نبودنش مثل فصل قبلی بود.
اتفاقا منم یکی از اون 14 نفرم که 10 دادن ! به نظرم به جای این انتقاد های پوچ و مقایسه های بی اساس با فصل قبل , بهتره بگیم فصل اول رو دوست داشتیم,فصل دوم رو نه ! به همین سادگی, کار سختی هم نیست.

[Daniel Desario]

متاسفانه یا خوشبختانه از دقیقه چهل به بعد فهمیدم ری و فرانک به *** میرن...
زیاد حوصله نوشتن ندارم فقط بگم این فصل بیشتر دوست داشتم

[AlirezAlirezA]

میخواستم اول نظرم رو در مورد این قسمت بگم، ولی با توجه به چیزایی که توی این تاپیک و بحثهای اپیزودیک قبلی و چندین تاپیک بی ربط دیگه خوندم، گفتم چند خط بنویسم. اسمش رو هم هر چیزی که میخواید بذارید. این رو هم بگم که نوشته‌هام مخاطب خاص نداره، یه بحث کلی‌ـه. بخش مقایسه بیشتر به اینجا مربوطه، ولی خوندن بخش پیشداوری هم خالی از لطف نیست (گرچه به موضوعات پیش اومده هم خیلی بی ربط نیست)


بنظرم مشکلات و تفاوت دیدگاه‌ها، از جایی شروع میشه که میخوایم قضاوت، مقایسه و پیشداوری بکنیم. حالا اینجا با قضاوت کاری ندارم، میرم سراغ همون دو تای بعدی، مقایسه و پیشداوری. چرا پیشداوری کنیم؟ هنوز که اطلاعی از قضیه نداریم، نمیدونیم فلان سریال/فیلم چطور میشه، پس چرا در موردش نظر بدیم؟


با چندتا مثال شروع میکنم که نقل قول عینی نیستن، ولی خب، تقریبا همون چیزاییه که باهاش مواجه شدم:


پیشداوری:


این فصل عمرا موفق بشه.
نمیتونم با این فصل ارتباط برقرار کنم.
متیو نیست؟ اصلا نگاه نمیکنم.
کالین فارل جای متیو رو پر نمیکنه.


در مورد موضوعات دیگه، مثلا بتمن و جوکر که بازیگرهای جدیدی دارن:




من میدونم بن افلک گند میزنه.
اصن مگه این یارو معیار بتمن/جوکر بودن رو داره؟
مگه میشه توی نقشی که دارن، خوب ظاهر بشن؟ حتما خراب میکنن.
بن افلک؟ همون یارو که فیلم ضد ایرانی ساخته؟ بتمن شده؟ حتما گند میزنه.
جوکر چرا اینطوریه؟ موهاش سبز نبود که.


نمیدونم خودتون مشکل جملات بالا رو میبینید یا نه، ولی میشه بگید وقتی یه چیزی رو هنوز ندیدید، چطور در موردش پیشداوری میکنید؟ چطور میتونید بگید گربه زندست یا مُرده؟ اصن جعبه رو باز کردید؟
معیار بتمن بودن چطوریه؟ کریستین بیل و نولان؟ مایکل کیتون و تیم برتون؟ یعنی بن افلک نمیتونه باشه؟ اگه نمیتونه، پس چطوری بیل تونست؟
معیار جوکر بودن چطور؟




مقایسه:


این فصل ترو دتکتیو مثل فصل قبل نبود.
این فصل ترو دتکتیو معما و پیچیدگی نداشت.
پایان این فصل چرا اینطوری شد؟
این فصل ترو دتکتیو معیار ترودتکتیو رو نداشت.


توی کل بحثهای اپیزودیک این فصل، حداقل نصف نظرات مربوط به مقایسه‌ی دو فصل سریال بوده. وقتی که فصل اول و دوم هیچ ارتباطی با هم ندارن، چرا باید بین فصل اول و دوم مقایسه کرد؟ چونکه یه اسم دارن؟ هزاران علیرضای دیگه هم وجود داره، همشون شبیه همدیگه‌ن؟ چرا این فصل ترو دتکتیو نمیتونه ترو دتکتیو باشه؟ حتما باید متیو و اون حرفای فلسفیش باشه که سریال رو قبول داشته باشید؟ چطور این فصل "معیار" ترو دتکیو بودن رو نداره؟ مگه با دو فصل میشه قضاوت کرد؟ یه فصل (فصل اول) به قول بعضیا پر از معما بوده، یه فصل دیگه (دوم) هم خالی از معما، پوچ و تهی. با دو فصل از کجا معیار رو مشخص کردید؟ اون پنجاه درصد فلسفی و معمایی؟ یعنی اگه اینطور نباشه، جزو سریال حساب نمیشه؟


نتیجه گیری رو هم میذارم به عهده‌ی خودتون. :Smiley17:
اگه لحنم رو تند میدونید، بابتش عذر میخوام. سوء تفاهم هم نشه، حرفهام مخاطب خاص نداشت.

[Papa Emeritus]

نظر و نگاه دوست داران این فصل هم قطعا محترم و ارزشمند هست وبنده هر چی گفتم صرفا نظر و حرف دل خودم بوده
اما دو نکته:
یک اینکه شاید درصد خیلی کمی از حرف های من متوجه فصل 1 سریال باشه،
اکثر مسائلی که در این پست و پست قبلی مطرح کردم ارتباطی با فصل قبل نداشت، بلکه نقدی بود به همین فصل!
به منسجم نبودن فیلمنامه! به نداشتن پتانسیل داستانی برای 8 قسمت، به بیهوده پیچیده کردن داستان،
به فقدان تعلیق مناسب، به غیر منطقی بودن پایان بندی و رفع تکلیف نویسنده برای اینکار و غیره بود...

دو، اگر جز پوچ دونستن نظرات بقیه، واقعا حرفی برای گفتن از نظر فنی و تکنیکی دارید،
و میخواید با منطق و دانش سینمایی و حرفه ای صحبت کنید، بسم ا... من با کمال میل پاسخ میدم...

خیلی ها ممکنه از تماشای سریال لذت برده باشند، و خب مگه هدف از دیدن سریال چی هست؟
همین که عده ای از سریال راضی هستند یعنی موفقیت...
اما در اینکه به سریال نقدهای زیادی وارده و نقض هاش به شدت زیاد هستن شک نکنید

نظرات دیگران اگه نظر شخصی باشه و بر اساس سلیقه ی فرد باشه پوچ به حساب نمیاد اما وقتی به صورت انتقاد در تایپیک فصل دوم بیان میشه و در جایی هم اشاره میشه که "همین برداشت های سطحی و کم عمق باعث میشه ببینیم 14 نفر به چنین اپیزودی 10 دادن!" ! پس من یا هر فردی دیگری هم این حق رو داره درباره ی دیدگاه شما نظر بده.
اما چرا میگم "انتقاد پوچ" . شما چیزی رو نقد نکردید, اینکه پاول بی معنی مُرد,بازی های ضعیف, فیلمنامه کشش نداشت, پایان غیر منطقی و ... نقد به حساب نمیان و بازی با کلمات هستند که چند وقتی هست توی فروم و سایت های فیلم و سریال, زیاد به چشم میخورن. به جرات میتونم بگم جمله ی "فیلمنامه کشش نداشت" رو حداقل یکبار برای هر سریال خوندم! با کمال احترام اون داستان نوشتن تون هم درباره ی نویسنده و تهیه کننده نقد به حساب نمیاد!
در آخر هم بگم شما ادعایی رو مطرح کردین و فصل دوم رو کاملاً زیر سوال بردین نه بنده, بدون اینکه انتقاد فنی داشته باشین. پس بهتره اول حرفه ای و با دانش سینماییتون یک نقد بنویسید تا بشه حرفه ای هم نظر داد.

[202020202020]

چهارتا کارآگاه نبود... تنها 2 تا کارآگاه بود
یکی صرفا Officer بود و دیگری هم که گانگستر...
همین برداشت های سطحی و کم عمق باعث میشه ببینیم 14 نفر به چنین اپیزودی 10 دادن!

کمااینکه درون مایه سخنتون هم درست نیست...
میراث کارآگاه رِی، پسرش بود! به نوعی ( و اونجور که فیلمنامه میخواست به ما بقبولانه! ) با فدا کردن خودش، جون پسرش و آسایش خانواده اش رو به ارمغان آورد
میراث کارآگاه Ani هم همون مدارکی بود که حاصل تلاش هر سه‌شون بود و تحویلش داد به یه خبرنگار

اما همه اینها، دلیلی بر خوب بودن فصل نمیشن،
سخیف بودن فیلم نامه، ضعیف بودن بازی‌ها در بستر چنین فیلم‌نامه‌ای، پیچیدگی‌های مغرضانه و رفع تکلیف کننده،
عدم وجود لایه‌ها و فاکتورهای لازم برای یه سریال کارآگاهی ( اعم از نمادها و کاراکترهای مشکوک و ...)
سریال رو به چنان قهقرایی برد که صحبت خوب کردن ازش واقعا سخته...
هر چند وجود سه عنصر "جنگل"، "صحرا" و "دریا" و ارتباطشون با گذشته کاراکتر ها در اپیزود آخر یکی از معدود ویژگیهای خوب و آماتورگونه سریال بود

پ.ن: صحبت از نماد شد، حیفم اومد واقعا یه چشمه از نماد های فصل اول رو نذارم:

http://up.vbiran.ir/uploads/28416143928216332023_C1.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/14030143928216436984_C2.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/24287143928216531276_C3.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/32463143928216532288_C4.JPG

http://up.vbiran.ir/uploads/5744143928216612135_C5.JPG


معنای سریال گارآگاهی رو زیر سوال بردن اصلا... نه سوءظن خاصی ایجاد کردن، نه جایی برای فکر کردن برای مخاطب گذاشتن...
کجاست اون نشونه ها و اون صحنه‌هایی که باعث شه کاربرا بیان در موردش ساعت ها تو تاپیک های بحث و گفتگو حرف بزنن
حدس و گمان های خودشون رو مطرح کنن... نظریات همدیگه رو رد یا تایید کنن... کجاست؟



دوست عزیز یکی هم همکار ولکورو بوذ که چندتا اپیزود قبل تر مکزیکیا کشتنش و تازه حتی فرانک هم علاوه بر گنگستر بودنش وارد کار کاراگاهی شده بود تا بفهمه قاتل کسی که دورش رده کی بوده
اگه دقت کنید هم کارگردان این چهارنفرو به عنوان یه گروه دور هم اورده بود و سعی ذاشته که کاراگاه معرفی کنه
میراثی هم از خودشون به جا نزاشتن .کدوم میراث؟این که تازه تو قسمت اخر بفهمن همه تحقیقاتشون اشتباه بوده و جاهای اشتباه و دنبال کردن و منظور از میراثم چیزی هست که بعنوان نتیجه کاریشون بتونن ارائه بدن.حالا اگه خود شما به من بگین کدوم یکی از اینا کاراگاه واقعی بودن منظور من و متوجه شدید که جوابشم هست هیچکدام
و در اخر متاسفانه شما دوست عزیز دارید با فصل قبل مقایسه میکنید که غلطه چون این فصل کاملا مجزاست.البته از نظر فیلمنامه سال ها مونده که به پای فصل قبل برسه ولی با توجه به سریالایی که الان رو انتنه چند سروگردن بالاتره :Smiley35:

[Rock 'n' Roll]

من که 10 دادم حقشم بود.
اگه به مقایسه باشه که به نظر من فصل یک مفت نمی ارزید.من فصل قبل رو وسط همون قسمت اولش خوابم برد.اون حرفای فلسفی رو بذارن درِ کوزه آبشو بخورن..
این فصل رو نمیگم ایراد نداشت ولی من فضا و بازیهاش مخصوصا بازی فوق العاده کالین فارل رو دوست داشتم و در کل لذت بردم از فصل دو..
مرگ ری و فرانک هم بی منطق و الکی نبود..با اون اتفاقات و فضای مسموم اون شهر و کارایی که این دو نفر انجام دادن همچین پایانی براشون انتظار میرفت.اگه زنده میموندن جای تعجب داشت.

[Papa Emeritus]

اینکه گفتم برداشت سطحی... به حق بوده، وقتی اینطور برداشت شده که سریال 4 کارآکاه داشته...
و چون از شخص دیگه‌ای نقل قول نشده و آراء عمومی نیست بنظرم این حقی که به خودتون دادید، نا حقه! بگذریم...

علیرغم اینکه یکی از حرفه‌های اصلی بنده نقد فیلم هست و توی وبلاگم ده‌ها نقد و بررسی دارم، اما فصل دوم رو نقد نکردم و نخواهم کرد
چرا که یکی از اصلی ترین پیش شرط‌های نقد، بی‌طرفانه بودن اون هست، و متأسفانه نمیتونم تو این موضوع بی طرف بایستم...
اما این حق رو دارم که به سریال اشکال وارد کنم که همینکارو هم کردم

یکی از جوانبی که زیر سوال بردم انگیزه‌ی رخدادها هستش...
انگیزه‌ی واقع‌گرایانه که یکی از چهار عنصر اصلی بررسی رخدادها هست رو تو پست اول، با شرح و بسط کامل توی اسپویلر توضیح دادم
و گفتم که چرا كنش‌های سریال در قلمروی داستانی اون باورپذیر نیستند، حتی آلترناتیوهای ممکن‌ رو هم برای هر کاراکتر بر شمردم...

به رخدادهای بینامتنی سریال اشاره کردم و از مشکلاتی که در ارتباط با ژانر داشت صحبت کردم، اینکه چطور حذف کردن عناصر ابهام انگیز و معمایی
باعث ایجاد مانع در تعلیق هر چه ضعیف‌تر فیلم شده و...

بنظرم دیگه کسی که اهل فن و نه ادعا! باشه، خودش متوجه این عناصر میشه، لازم نیست براش کلمه به کلمه معنی کرد و بخش بخش توضیح داد!
بد نیست بجای قضاوت های عجولانه و بسط دادن سایر نظرات تو فروم ها وسایت های مختلف، کمی بیشتر تأمل کنیم شاید همه حرفا مثل هم و بقول شما بازی با کلمات نباشن!

اما دیگه دلیلی نمی بینم این بحث رو ادامه بدم، چرا که:
باز کردن مسئله برای اون عده از دوستانی که متوجه سخنان بنده شدند و یا اینکه خودشون به ضعف های فصل دوم واقف هستند، توضیح واضحات هست، از طرفی
صحبت بیشتر برای طرفدارهای دو آتیشه که صرفاً بخاطر علاقه‌شون به سریال و هیجانات کاذبش، چشمشون رو بروی این مسائل بستن هم کار بیهوده ای هست.

در آخر بازم میگم که همه نظرات محترمه... خیلی خوبه که تو این تاپیک‌ها بیشتر از همدیگه یاد بگیریم و اطلاعاتمون رو بالا ببریم،
کما اینکه نظرات بعضی دوستان برای خودم به شخصه خیلی ارزشمند بود
یا علی :Smiley69:






و اما در مورد اپیزود پایانی...
به مدت زمان 86 دقیقه ای که نسبت به کل قسمت های فصل 1 و 2 بیشتر بود و استاندارد
شبکه‌های پرمیوم رو تو Season finale زیر سوال برد نگاه کنیم متوجه میشیم چطور کار از دست سازندگان در رفته!

به اتفاقات اپیزود نگاه کنیم:

اون گروه ظربتی که میره "رِی" رو تعقیب کنه انقدر ابله اند که رد یاب رو میذارن درست جلو چشم "رِی"!
یعنی آدم عادی هم می بینه رد یابه رو اونجا، واقعا به ذهنشون نرسید یکم مخفی تر نصب کنن؟
مگه چقدر وقت میگیره یکم اونطرف تر چسبوندن!
بعد خود "رِی".. شخص با سابقه‌ای مثل "رِی" در مواجه با یک ردیاب چه کار میکنه؟
اصلا شخص دیگه نه، خود "رِی" و با توجه به شخصیت پردازیش در این 8 قسمت!
کسی که اونطوری دیریفت میکشه و نقش شوماخر فصل رو برعهده داره با یه dodge charger نمیتونه رد گم کنه؟!
"رد یاب رو بکن، ابله! "

صحنه های صحرا... ( یکم یاد برکینگ بد افتادم )
مردی به زیرکی "فرانک" انقدر براش سخته الماس ها رو از تو جیب کت به جیب شلوار انتقال بده!
حالا انقدر سختی هم راضی نیستیم بکشه! صرفا از جیب کت به دستان مبارکش انتقال بده!
بگذریم، وقتی زخمی هستی و دیگه آب از سرت گذشته، چه اشکالی داره شانست رو امتحان کنی،
"اون هفت تیر مبارک رو از ساق پا دربیاری، به راننده ماشین آخر شلیک کن! ابله..."

مرگ پاول تو اپیزود 7 هم به همین اندازه بی معنی... بی منطق و مسخره بود


متاسفانه آلترناتیو هاتون خیلی بی منطق تر از اتفاقات خودِ سریال بودن. در مورد سکانس صحرای فرانک, مثل اینکه شخصیت های این فصل رو به خوبی درک نکردین ! فرانک یک شخصیت خودساخته و با غرور بود که جلوی هیچکس سر خم نمیکرد و فکر میکنم دلیل اینکه کت ش رو نداد همین بود نه فقط به خاطر الماس ها. طرف چاقو ی بدی خورده مسلماً نمیتونه اسلحه اش رو دربیاره و یک شلیک بیهوده کنه که بعدش هم سریع دخلش رو بیارن ! هم اینکه شخصیت فرانک همیشه امید داره و حتی فکر میکرد با این زخمش توی ناکجا آباد باز هم میتونه نجات پیدا کنه.
در مورد ردیاب که به ماشین رِی وصل کردن و خوب پنهانش نکردن به نظرم قرار نیست تمام اتفاقاتی که توی فیلم میوفته بدون نقص باشه, حتی در واقعیت هم ممکنه چنین اتفاقاتی رخ بده. اما اینکه چرا ردیاب رو نکند, تخصصی توی ردیاب ها ندارم که بتونم نظر قاطعانه ای مثل شما بدم ولی احساس میکنم میدونست که راه فراری نداره , حتی اگه ردیاب رو هم جدا میکرد بازم پیداش میکردن.
در مورد نماد گرایی پست های قبل پاسخ دادم که فصل اول به خاطر فیلنامه ای که داشت جا برای استفاده از نماد بود اما فیلمنامه ی فصل دوم جایی برای نماد گرایی نداشت هرچند به نظرم چندتا نماد خوب هم اوایل فصل دیدیم.
دیالوگ ها رو با فصل اول مقایسه کرده بودین که باز هم دیالوگ های فرانک نسبت به شخصیت پردازیش خیلی خوب بودن. همینطور که راست کوهل با توجه به شخصیتی که داشت دیالوگ هاش عالی بودند.
در مورد بازی ضعیف که واقعا من نمیدونم معیار سنجش تون چی هست ؟ متیو مک کانهی ؟!

نکته آخر اینکه هم بنده هم دوستان دیگه طرفدار دو اتیشه این سریال نیستیم و خیلی بهتر با ضعف های فصل دوم آشناییم اما این ضعف ها قابل چشم پوشی بودن. به شما هم پیشنهاد میکنم یکبار دیگه فصل دوم رو بدون هیچ ذهنیتی از فصل اول ببنید. شاید نظرتون عوض شد.
موفق باشید.

[Papa Emeritus]

همونطور که گفتم دیگه نمیخوام بحث رو ادامه بدم، ولی خب یه چیزایی گفته میشه که...

مشکل درک نادرست شخصت های توسط من نیست، مشکل شخصیت پردازی نادرست خود سریال هست
فرانک یک شخصیت خودساخته و با غرور بود صحیح! این همونی هست که تو دیالوگ هم میگه که نمیدونم تا چند سالگی کت تنش نکرده!
بله این چیزی هست که نویسنده به ناچار مجبوره بکار ببره تا روی همین کنش‌های نابجایی که گفتم مرهم بذاره...
اما فرانک ابله هم نیست! اینو همه مون میدونیم! بی فکر نیست، کسی نیست که وقتی اوضاع اونم به اون شکل بر وفق مرادش نیست چنین کاری بکنه...
" فرانک همیشه امید داره و حتی فکر میکرد با این زخمش توی ناکجا آباد باز هم میتونه نجات پیدا کنه" بله کما اینکه تا ناکجا آباد هم رفت!
ولی ظاهرا با این اوصافی که خودتون فرمودید، نمیتونست یه هفت تیر رو دربیاره!

و "ری" منم متخصص ردیاب نیستم، حتی لازم نبود ردیاب رو جدا کنه می تونست تو بزرگراه بپیچه و ماشینو ول کنه، می تونست وارد یه فروشگاهی چیزی بشه و از در پشت اش فرار کنه...
دیگه "قابل چشم پوشی" بودن یا اینکه تعمدی نخوایم بعضی چیزا رو ببینیم رو میذارم به عهده خودتون...

متوجه صحبتتون در مورد نمادگرایی شدم همون بار اول، برای همین در پست بعدی بجای "نماد" از "عناصر ابهام انگیز و معمایی" استفاده کردم که فقط ذهنتون به سمت نماد نره...

به نظرم, من و شما نمیتونیم برای کاراکتر ها تصمیم بگیریم و شاید بهترین تصمیم گیرنده عوامل این سریال باشن و طبیعتاً من و شما هم حق داریم نظر بدیم در مورد تصمیم سازنده ی سریال ولی از این نمیتونیم برای ضعیف بر شمردن فصل دوم استفاده کنیم.به همین دلیل هم گفتم بهتره یکبار دیگه سریال رو ببینیم و کامل تر با شخصیت هاشون اشنا بشیم. سرنوشتی که برای فرانک رقم خورد دقیقا مناسب شخصیت پردازی بود. موافق نیستم که شخصیت پردازی فرانک نادرست بود اما شخصت پردازی رِی و انی قابل بحثِ.
بله عناصر ابهام آمیز در طول سریال کمرنگ تر شدن, اما وجود داشتن مثل شلیک با شاتگان به رِی. باز هم دلیل بر کوبیدن کل فصل نیست ! المان های خیلی خوب دیگه ای هم توی سریال میشد دید.

پ.ن : در مورد اینکه فرانک و ری میتونستن چه کارهایی بکنن میشه ساعت ها بحث کرد اما بی فایده اس.

[osture]

تازگیا از اینکه کرکترا بدبخت میشن لذت میبرم - بیش از پیش دوست دارم rectify ببینم .
یه چیز جالبی که بنظرم خیلیامون متوجه نشدیم - اپیزود سوم پخش کنید همون اول اپیزود دیالوگ های ری و پدرش
این صفحه رو هم باز کنید http://picoup.ir/images/97476458371140742799.jpg
http://picoup.ir/images/16199894014805081759.jpg
http://picoup.ir/images/62301322909374747494.jpg
http://picoup.ir/images/64945213519118595806.jpg
http://picoup.ir/images/96578322223929584263.jpg
http://picoup.ir/images/93015746311274035834.jpg
http://picoup.ir/images/88226703329888951736.jpg
http://picoup.ir/images/47602466904180692639.jpg
http://picoup.ir/images/17615998287793390780.jpg

منبع (http://uproxx.com/tv/2015/08/the-spectacularly-cool-detail-you-probably-missed-in-the-true-detective-finale/)
خوشم میاد از این حرکات

[Mohiwoods]

من جدا میترسم اینو بگم ولی این سیزن به نظرم قشنگ تر بود ������نزنید منو فقط

[osture]

پایان فصل دوم (فقط پایان ) خیلی بهتر از پایان فصل اول بود - فصل اول با توجه به شاه زرد پوش ، کارکوسا و دوجین اصطلاحات و ارجاعات دیگه یه پایان خیلی پر رمز و راز تر نسبت به چیزی که داشت مطلبید ...
و راست کوهل و اعتقاداتی که داشت و رستگار شدنش
طرز کشته شدن ری و فرانک مخصوصا فرانک و اون لوکیشن ، صحرای سفید ! http://picoup.ir/images/42384139487423910672_thumb.jpg (http://picoup.ir/viewer.php?file=42384139487423910672.jpg)

فرانک (وینس وان ) هم مثل متیو مک کناهی یه کمدین هست که اکثر کارهاش و موفقیتاش توی کمدی بوده
و بهترین بازی توی این سریال کرد - تنها شخصیتی که میپسندم فرانک بود
بنظر میرسه کمدین ها کارهای جدی خیلی بهتر بازی میکنن .

[KEVIN GARVEY]

بنده بعنوان عضو کوچکی از رسانه تی وی ورلد همه نظراتو خوندم و میخواستم نظر خودمو در مورد نظرات دوستان بگم . (در حد یک کلمه )

کشش داستان زیاد بود و داستان ارزش و اندازه 8 اپیزود رو نداشت
بازیها خداییش در حد المپیک بود و حرف نداشت. 4 شخصیت اصلی بازیشون خداییش درحد تیم ملیه آلمان بود .
به قول دوستی که گفته این سریال ترو دتکتیوه و باید در راستای فصل قبلش باشه باید این فصل رو با یه اسم دیگه شروع میکردن نه بعنوان فصل 2 سریال قبلی
دیالوگه خداییش خوب بود و شخصیت پردازیها آخرش بود
منم فکر میکنم پایان سریال خیلی عادلانه و درست برنامه ریزی شده بود . کلا تو این زمونه سمتی که قوی تر ه همیشه پیروز میشه . دیگه گذشت که یکی تکنفره بزنه همه بدها سرویس کنه
در پایان میشه گفت که مینی سریال خوبی بود و شخصیت ری وولکورو ماندگار شد بین سریال بین ها .

[KING STANNIS]

وباز هم سریال زیبای true detectives تموم شد ...خداییش عجب سریالیه این...

http://picoup.ir/images/17439253281006341051.jpg

من با کاراکتر فرانک و ری خیلی حال کردم واقعا بازیگرن...البته بنظرم فرانک حقش نبود بمیره ولی یبار دیگه ب این نتیجه رسیدیم که ادم هیچ وقت نباید تا دقیقه 90 تعلل کنه وگرنه همه چی ب **** میره...
اگه ری دم مدرسه نمیرفت و اگه فرانک پیش اون روسا نمیرفت و همون شب دزدی با ری ازکشور میرفتن اینجوری نمیشد...
ب پای فصل قبل نرسید ولی جذابیت خاص خودشو داشت...با اون راننده فرانک هم حال کردم چ ادم وفاداری بود همون ک زنشو برد دمش گرم...
منتظر فصل بعد میمونم...
ولی نمیدونم چرا هرچی سریال خوبه داره تموم میشه...این وstrike backو...
http://picoup.ir/images/57530656125162076871.jpg

http://picoup.ir/images/38181703286018030860.jpg

http://picoup.ir/images/43942311201132286719.jpg

http://picoup.ir/images/64533023273175009224.jpg

[shifter]

الحق از سریال های موجود یه سر و گردن بالاتر بود...و کلا سریال سطح بالایی داشت و بازیگرا هم فوق العاده..من که راضیم و نمره 10 رو میدم:Smiley36:
هانیبال و ترو دیتکتیو که این تابستونی دیدم جزو معدود سریال هایی بودن که ادم نمیتونه وسطش stop بزنه و بره یه کار دیگه بکنه...

[bibak20]

جا داره یادی کنم از خفن ترین عنصر این فصل، اون خانومـه و گیتارش توی بار... :Smiley19:

اخ گفتی

[sidneyv7]

تفاوت اشعار در thame sons :

Episode One:

"The war was lost, the treaty signed
I was not caught, I crossed the line
I was not caught, though many tried
I live among you, well disguised"

Episode Two:

"Never mind, never mind
I live the life, I left behind
There's truth that lives, and truth that dies
I don't know which, so never mind"

Episode Three:

This was your heart, this swarm of flies
This was once your mouth, this bowl of lies
You serve them well, I'm not surprised
You're of their kin, You're of their kind

[ＳｈＩｎＯｄＡ]

خوب این فصل هم به پایان رسید در مجموع فصل بسیار خوبی بود بی مقایسه با فصل 1 #
سکوی پرتاب بسیار خوبی فکر میکنم برای فارل و وینس بشه این سریال ... .. . چون بازی هاشون بسیار عالی و فراتر از انتظار بود ... .. .
پایانش رو من زیاد دوست نداشتم خیلی تلخ و سیاه تموم شد ، هر لحظه منتظر بودم بزریدس خودشو پرت کنه تو آب !
ولی خوب زیاد دلم برای کاراکتر ها نسوخت ! شاید یکی ضعف های فیلمنامه بود که میتونست به جای انبوه داستان های فرعی روی کاراکتر های اصلی کار کنه ... .. .
+ امیدوارم نیک و HBO برای فصل بعد با چند سوپراستار سینما قرارداد ببندن ( ثابت شده نیک و تیمش از نابازیگر ترین ها هم بازیگر میسازن ) ولی خوب بنظرم یه تیم فوق حرفه ای میتونه عطش هواداران نسبتا ناراضی رو زیاد کنه برای فصل بعد ... .. . گرچه فکر کنم سنگینی این فصل روی دوش نیک و HBO احساس میشه ...
+نمره من 8.5 از 10 به این فصل :Smiley17:


https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/b7/ac/dc/b7acdc3c8d5af95117c80531a9faeedf.jpg

[HamooN]

http://picoup.ir/images/39958991011445498691.jpg



عجب فصل ضعیفی بود واقعا ! هرچی اومدیم وسط کار امیدوار شیم دوباره یه گندی بالا اومد . از نیک پیزولاتو انتظار بیشتری میرفت ، از اینکه داستان سریال کاملا معمولی و قابل حدس بود بگذریم دلمون به دیالوگ های تأثیرگذار فصل اول خوش بود که دیگه از اون ها هم خبری نبود به جاش پر بود از اتفاقات غیر منطقی و ابلهانه ؛ به نظرم فصل نه کشش مناسبی داشت و نه پایان خوبی . یکی باید به اینا بفهمونه قرار نیست هرچی بیشتر آدم کشته بشه سریال خفنتر بشه اونم بعضی جاها به احمقانه ترین شکل ممکن (چه توی GOT چه TD) . به نظرم تنها نقطه قوت این فصل Lera Lynn بود واقعا عالی بود ! البته بازی هام خیلی خوب بودند. (امتیازم به فصل 7.5)

پ.ن : اگه فکر میکنید فصل خوبی بوده پایه بحث منطقی هستم .

[hamed224]

شاید این سریال از خیلی از جهات از سریال های متوسط دیگه یک سرو گردن بالاتر باشه

ولی به عنوان سریالی که عنوان True Detective یدک میکشه راضی کننده نبود

پایان تلخ و موسیقی سریال و همچنین تم دارک و غم انگیز سریال (خیلی شبیه سریال The Killing بود) و همینطور

انتخاب بازیگرا از نقاط قوت سریال بود ولی داستان و روند داستان خیلی جذاب و

گیرا نبود و معما ها و پیچ و تاب های سریال به ظاهر عمیق ولی خیلی سطحی و

با چند دیالوگ ساده یا حذف شخصیت پایان داده میشد ، کلا به عنوان یه سریال معمولی

قابل قبول بود....

7/10

[Chandler Bing]

نظر ها رو نخوندم، فقط یه جمله میگم و فرار میکنم:
شما هم به این دیالوگ های شعاری سریال میخندید؟:Smiley14: قشنگ فیلم فارسی بود لنتی... مخصوصا تو این اپیزود آخر با این پایان خنده دارش
هم تو فصل اول و هم تو این فصل، این دیالوگ های گل درشت و "فلسفی" واقعا باعث قهقه زدن من میشدن. به هیچ عنوان ترو دیتکتیو رو یه سریال قوی نمیدونم.

[hadi2006mi]

افتضاح و حوصله سر بر با یک سری بازیگری که بذترین بازیهای دوران حرفه ای خود را در این سریال ایفا کردند در کنار یک فیلمنامه اشفته وبی منطق داستانی و یک پایان بسیار سردستی وبقول اشکان یک فیلمفارسی بود .واقعن با این فصل hbo باید قید ادامه این سریال رو بزنه چون طعم فصل اول رو دیگه بیشتر از این به گند نکشد . به هیچ عنوان دیدن این فصل رو پیشنهاد نمیدم چون با یک فیلمنامه نود دقیقه ای یک سریال 8 قسمتی ساختند

[AmiR RezA]

واقعا یکی از سوالات اساسی ذهن من اینه که واقعا باید چی پخش بشه که بعضی از دوستان ارضا بشن؟؟؟؟ واقعا چی؟ اصلا داریم؟؟ ساخته ی دست بشره؟ :Smiley36:

منی که اولین سریالی که شروع کردم به دیدن از فصل اول سریال Game of Thrones بوده و توقع سریال دیدنم به شدت بالاست, با این فصل سریال کلی حال کردم

به نظرم یکی از دلایلی که بعضی از دوستان از این فصل خوششون نیومده اینه که دوست دارن سریال به اون شکلی خودشون انتظار دارن ساخته بشه , اون وقته که میگن سریال چه زیبا بود!

سهراب سپهری چه خوب گفت: "چشم ها را باید شست , جور دیگر باید دید"
واقعا وقت دیدن سریال با دید این که با یه سریال خوب روبرو هستید بشینید تماشا کنید, کلی حال میکنید, این نظر من بود.

[HamooN]

واقعا یکی از سوالات اساسی ذهن من اینه که واقعا باید چی پخش بشه که بعضی از دوستان ارضا بشن؟؟؟؟ واقعا چی؟ اصلا داریم؟؟ ساخته ی دست بشره؟ :Smiley36:

منی که اولین سریالی که شروع کردم به دیدن از فصل اول سریال Game of Thrones بوده و توقع سریال دیدنم به شدت بالاست, با این فصل سریال کلی حال کردم

به نظرم یکی از دلایلی که بعضی از دوستان از این فصل خوششون نیومده اینه که دوست دارن سریال به اون شکلی خودشون انتظار دارن ساخته بشه , اون وقته که میگن سریال چه زیبا بود!

سهراب سپهری چه خوب گفت: "چشم ها را باید شست , جور دیگر باید دید"
واقعا وقت دیدن سریال با دید این که با یه سریال خوب روبرو هستید بشینید تماشا کنید, کلی حال میکنید, این نظر من بود.




اگه روی حرفت با امثال منه ، نظر من رو هم گوش کن :

اتفاقا من قبل و حین یک ماجرا حالا هرچی که باشه نگاهم به طور معقول مثبته ولی دلیل نمیشه واقع گرا هم نباشم ؛ حرف من کاملا منطقی بود و نظر شخصیم اصلا توش دخیل نبود ، کاملا نسبت به فَکت ها گفتم که فیلمنامه و حتی کارگردانی ضعیف بود ؛ اگه به نظر شخصی خودم باشه من این سبک و فضا رو دوست دارم پس فصل شروع نشده من ارضا شده بودم ؛ در ضمن نگفتم که مزخرف بود همین حالاش هم از خیلی سریال های پاپکورنی وضعیت بهتری داره ولی در مقایسه با بقیه و حتی فصل اول واقعا ضعیف بود . (بازهم مثل خیلی از بحث ها دوتا مسئله هست یکی نظر سلیقه ای و یکی دیگه فنی ، به نظر من بهتره تا جایی که میشه وقتی در مورد خوبی یا بدی یا کیفیت چیزی حرف میزنیم بیشتر فنی و منطقی بهش نگاه کنیم تا قلبی.)

[AmiR RezA]

اگه روی حرفت با امثال منه ، نظر من رو هم گوش کن :

اتفاقا من قبل و حین یک ماجرا حالا هرچی که باشه نگاهم به طور معقول مثبته ولی دلیل نمیشه واقع گرا هم نباشم ؛ حرف من کاملا منطقی بود و نظر شخصیم اصلا توش دخیل نبود ، کاملا نسبت به فَکت ها گفتم که فیلمنامه و حتی کارگردانی ضعیف بود ؛ اگه به نظر شخصی خودم باشه من این سبک و فضا رو دوست دارم پس فصل شروع نشده من ارضا شده بودم ؛ در ضمن نگفتم که مزخرف بود همین حالاش هم از خیلی سریال های پاپکورنی وضعیت بهتری داره ولی در مقایسه با بقیه و حتی فصل اول واقعا ضعیف بود . (بازهم مثل خیلی از بحث ها دوتا مسئله هست یکی نظر سلیقه ای و یکی دیگه فنی ، به نظر من بهتره تا جایی که میشه وقتی در مورد خوبی یا بدی یا کیفیت چیزی حرف میزنیم بیشتر فنی و منطقی بهش نگاه کنیم تا قلبی.)



خب حالا یه سوال پیش میاد که چرا این تصور وجود داره نگاه فنی که ما نسبت به سریال داریم قویتر از نگاه فنی خود عوامل سریال نسبت به سریالی که ساختن باشه؟ چون داریم ایرادات فنی به سریال وارد میکنیم درسته؟
( قطعا عوامل از سریالی که ساختن راضی بودن و تمام توانشون رو گذاشتن , وگرنه جلوه ی خودشون رو دارن خراب میکنن )

[smh2011]

اگه حتی بحث ها دیالوگ های فوق العاده فصل اول رو هم کنار بزاریم بازم به شدت این فصل سطح پایین تری رو همه جوره داشت.
منطق داستانی ضعیفی رو شاهد بودیم.
شخصیت پردازی ها متوسط بودن .
موسیقی متن خوب ولی بدون منطق بود .(اون دختره همیشه داشت میخوند تو کافه حتی اگه کسی هم نبود. بعدم این آهنگای سنگین رو تو کافه میخونن!!!!!!)
به نظرم اگه مث فصل اول روایت غیر خطی رو انتخاب میکردن و به جای دیالوگ های طاقت فرسا یه چنتا فلش بک میزدن خیلی بهتر بود.
اپیزود آخر هم که کلا اوج بی منطقی سریال بود .
اون ردیابو همه کارسش میشد بکنی جز این طوری که سریال پیش رفت
بکنیش- تیر بزنی توش....
اصلن کیسه پول رو برداری بری یه ماشین دیگه بدزدی(چطور پشت تلفن ری برا بعدن این به ذهنش رسید ولی اون موقع نه!!!!)
فرانک هم که این همه شاخ بازی دزآورد و همه رو کشت چجور وقتی که بین 2 تا ماشین متوقف شد به ذهنش نرسید که نقشه هست و یکم پاشو نزاشت رو گاز که فرار کنه؟؟؟؟؟ یا توصحرا الماس ها رو یجور از تو کتش در میاورد(از این هم بگزریم که اون مکزیکیا چرا کتشو خواستن و بعد که دیدن کتشو نمیده چرا کتشو نگشتن و یا برش نداشتن که خیلی منطقی تر بود)
بعد از اینکه تیر خورد یه موبایل نداشت یا نتونست یه چنتا تیر بزنه به سمت ماشینا ؟؟؟؟!
مشکل از ریشه بود و به هیچ عنوان داستان کشش 8 قسمت 1ساعته رو نداشت. خیلی راحت میشد همین داستانو تو 4-6 قسمت پر و پیمون گفت و نتیجه بهتری گرفت.
در کل فصل اول بحث های فلسفی و منطق و عقلی نسبت به جنبه جنایی سریال بیشتر بود که وسطای فصل خود من یکم خسته شده بودم ولی بعدش با توجه به شخصیت پردازیا منطقی به حساب میومد.
فصل دوم جنبه جنایی رو خواسته بودن بیشتر کنن با چاشنی کمی از خرف ها و دیالوگ های خوب که هیچ کدومش خوب از آب درنیومد. سریال حتی بین سریالای جنایی هم کم میاورد.

[Papa Emeritus]

موسیقی متن خوب ولی بدون منطق بود .(اون دختره همیشه داشت میخوند تو کافه حتی اگه کسی هم نبود. بعدم این آهنگای سنگین رو تو کافه میخونن!!!!!!)


شما با این حساسیتتون خب مستند ببینید دیگه , چه کاری سریال دیدن !

[smh2011]

شما با این حساسیتتون خب مستند ببینید دیگه , چه کاری سریال دیدن !

حساسیت بیجا نیست وقتی خود سریال توقع رو بالا میبره..
به عنوان مثال سریال arrow پر از این گاف هست و مشکلات 100 برابر برتر هست ولی خب هم خود سریال اونو پذیرفته هم تماشاچی ها بیشتر از این از این نوع سریالا توقع ندارن و چه بسا که بعد از یک مدت عادی میشه و توقع هم پایین میاد و حساسیتی دیده نمیشه ولی خب وقتی همه چیز داره منطقی و در بالاترین و بهترین سطح ممکن پیش میره حتی کوچکترین چیز ها هم به چشم میاد. برای مخاطبی که توقعش بالا رفته دیگه سخته که یخاد یه سری چیز های معمولی رو چشم پوشی کنه.
بین فصل اول و دوم یه تفاوت اصلی بود فصل اول کاملا منطقی و قشنگ با حرفی برای گفتن داشت
برا همین بود که به دل مینشست.
فصل دوم فقط ادای عالی بودن رو در می آورد و هیچ چیز دیگه بدیع و تازه و نو نبود.

[hamed224]

اگه حتی بحث ها دیالوگ های فوق العاده فصل اول رو هم کنار بزاریم بازم به شدت این فصل سطح پایین تری رو همه جوره داشت.
منطق داستانی ضعیفی رو شاهد بودیم.
شخصیت پردازی ها متوسط بودن .
موسیقی متن خوب ولی بدون منطق بود .(اون دختره همیشه داشت میخوند تو کافه حتی اگه کسی هم نبود. بعدم این آهنگای سنگین رو تو کافه میخونن!!!!!!)
به نظرم اگه مث فصل اول روایت غیر خطی رو انتخاب میکردن و به جای دیالوگ های طاقت فرسا یه چنتا فلش بک میزدن خیلی بهتر بود.
اپیزود آخر هم که کلا اوج بی منطقی سریال بود .
اون ردیابو همه کارسش میشد بکنی جز این طوری که سریال پیش رفت
بکنیش- تیر بزنی توش....
اصلن کیسه پول رو برداری بری یه ماشین دیگه بدزدی(چطور پشت تلفن ری برا بعدن این به ذهنش رسید ولی اون موقع نه!!!!)
فرانک هم که این همه شاخ بازی دزآورد و همه رو کشت چجور وقتی که بین 2 تا ماشین متوقف شد به ذهنش نرسید که نقشه هست و یکم پاشو نزاشت رو گاز که فرار کنه؟؟؟؟؟ یا توصحرا الماس ها رو یجور از تو کتش در میاورد(از این هم بگزریم که اون مکزیکیا چرا کتشو خواستن و بعد که دیدن کتشو نمیده چرا کتشو نگشتن و یا برش نداشتن که خیلی منطقی تر بود)
بعد از اینکه تیر خورد یه موبایل نداشت یا نتونست یه چنتا تیر بزنه به سمت ماشینا ؟؟؟؟!
مشکل از ریشه بود و به هیچ عنوان داستان کشش 8 قسمت 1ساعته رو نداشت. خیلی راحت میشد همین داستانو تو 4-6 قسمت پر و پیمون گفت و نتیجه بهتری گرفت.
در کل فصل اول بحث های فلسفی و منطق و عقلی نسبت به جنبه جنایی سریال بیشتر بود که وسطای فصل خود من یکم خسته شده بودم ولی بعدش با توجه به شخصیت پردازیا منطقی به حساب میومد.
فصل دوم جنبه جنایی رو خواسته بودن بیشتر کنن با چاشنی کمی از خرف ها و دیالوگ های خوب که هیچ کدومش خوب از آب درنیومد. سریال حتی بین سریالای جنایی هم کم میاورد.

کاملا موافقم ... پایان تلخشو دوست داشتم اما خدا وکیلی فقط میخواستن سرو ته سریال هر جور هست هم بیارن....باید برای اخر داستان

روند معقول تری در نظر میگرفتن ... واقعا اون قسمت ردیابه مسخره بود ... مخصوصا اینکه اینجورر موقع ها ادم میره یه جای شلوغ ،ردیابو میکنه یا ماشین عوض میکنه

نه تو جنگل که دخلشو بیارن........

[HamooN]

خب حالا یه سوال پیش میاد که چرا این تصور وجود داره نگاه فنی که ما نسبت به سریال داریم قویتر از نگاه فنی خود عوامل سریال نسبت به سریالی که ساختن باشه؟ چون داریم ایرادات فنی به سریال وارد میکنیم درسته؟
( قطعا عوامل از سریالی که ساختن راضی بودن و تمام توانشون رو گذاشتن , وگرنه جلوه ی خودشون رو دارن خراب میکنن )

الان کل مفهوم نقد رو بردی زیر سوال ؟ :Smiley39::Smiley26:

[uncertainty]

کاملا موافقم ... پایان تلخشو دوست داشتم اما خدا وکیلی فقط میخواستن سرو ته سریال هر جور هست هم بیارن....باید برای اخر داستان

روند معقول تری در نظر میگرفتن ... واقعا اون قسمت ردیابه مسخره بود ... مخصوصا اینکه اینجورر موقع ها ادم میره یه جای شلوغ ،ردیابو میکنه یا ماشین عوض میکنه

نه تو جنگل که دخلشو بیارن........
اول اینکه یکی از هموَندان گفت که چرا ردیاب رو انقدر واضح کار گذشتن که طرف ببینه!
خیر، اگه دقت کنید زیر خودرو خیس بوده و بازتاب نور ردیاب دیده میشده
و اینکه چرا ردیاب رو جدا نکرد؟
باز هم اگه دقت کنید، اول می خواست که جداش کنه، حتی چاقو رو هم درآورد که کارش راحت تر بشه
اما دست نگه داشت، چرا؟ چون تردید داره، سرگردان شده
قدم میزنه، یه سیگار روشن میکنه، نمیدونه باید چیکار کنه
نمیتونه به پسرش نزدیک بشه چون قول داده
از یک سو پسرش رو میبینه که، نشان پلیسی ( نشان پلیس پدر ولکورو ) که بهش داده رو با خودش برده مدرسه و بهش اهمیت میده
از سوی دیگه پلیش دنبالشه و نمیتونه بمونه، به بزریدس وابسته شده
نتیجش میشه بی هدفی

[hamed224]

اول اینکه یکی از هموَندان گفت که چرا ردیاب رو انقدر واضح کار گذشتن که طرف ببینه!
خیر، اگه دقت کنید زیر خودرو خیس بوده و بازتاب نور ردیاب دیده میشده
و اینکه چرا ردیاب رو جدا نکرد؟
باز هم اگه دقت کنید، اول می خواست که جداش کنه، حتی چاقو رو هم درآورد که کارش راحت تر بشه
اما دست نگه داشت، چرا؟ چون تردید داره، سرگردان شده
قدم میزنه، یه سیگار روشن میکنه، نمیدونه باید چیکار کنه
نمیتونه به پسرش نزدیک بشه چون قول داده
از یک سو پسرش رو میبینه که، نشان پلیسی ( نشان پلیس پدر ولکورو ) که بهش داده رو با خودش برده مدرسه و بهش اهمیت میده
از سوی دیگه پلیش دنبالشه و نمیتونه بمونه، به بزریدس وابسته شده
نتیجش میشه بی هدفی


سرگردان؟ باید هر جور بود ناپدید میشد

واسه همچین پلیسی دست به سر کردن تعقیب کننده اش کاری نداشت یا حداقل تلاش بهتری میتونست بکنه ،

مخصوصا اینکه میدونست نمیتونن دستگیرش کنن چون

علیه اونا مدرک داشت و دستگیر کردنش خود اون ها رو هم به دردسر مینداخت ....ولی خوب قبول دارم نمیخواست ریسک

لو رفتن همکارش با رفتن به اسکله قبول کنه ولی اینجوری رفتن یه جای پرت و خودکشی کردن هم منطقی نبود

[Samya]

از اول حس ناخوشایندی داشتم برای دیدن این فصل. هیچ پیش زمینه ای در مورد فصل دوم نداشتم، فقط از نزدیکای یک سال قبلش از حساب توییتر این سریال متوجه شدم که دو بازیگر نقش اول، یعنی هریسون و مک کانهی دیگه قرار نیست برای فصل دوم نقشی داشته باشن. به جاش دو تا بازیگری رو معرفی کردن، که واقعاً تا قبل از شروع این سریال، وقتی بهش فکر می کردم خنده م می گرفت. با توجه به فیلم هایی که فارل و وان بازی کرده بودن، فکر نمی کردم اصلاً بازیگرای مناسبی برای این سریال باشن. خصوصاً نقش های اول این سریال! به همین دلیل هم وقتی فصل دوم اومد، سریع نرفتم ببینمش. گذاشتم کامل فصل دوم تموم بشه، یه مدتی هم از تموم شدنش گذشت و بعد شروع کردم به دیدن کل سریال توی یکی دو روز.

واقعیت اینه که اصلاً انتظار چنین بازی خوبی از فارل و وان نداشتم. واقعاً عالی بودن این 2 بشر. همینطور مک آدامز! کافیه برید فیلم های تینیجری The Hot Chick و Mean Girls و ... مک آدامز رو ببینید، متوجه میشید که چقدر متفاوت بازی کرده اینجا :))

به نظرم فصل دوم هم چیزی از فصل اول کم نداشت و البته حتی در بعضی موارد بهتر از فصل اول هم شده بود. تنها نقطه ضعفش به نظرم داستانش بود که داستانش هم میشه اصل کار :دی واقعاً دیگه پایان تلخ هم کلیشه ای شده ها. طوری که من از اواسط قسمت آخر متوجه شدم که قراره چی بشه، و همون اتفاقات هم افتاد.

به نظرم این وسطای سریال، نویسنده ها داشتن توی HBO قدم می زدن که یهو با مارتین (GOT) جلوی روشون مواجه شدن! مارتین هم رسالت خودش رو ابلاغ کرده: All Men Must Die.

اینا هم بیش از حد این قضیه رو جدی گرفتن، نامردا زدن هر چی مرد بود رو کشتن. فقط زنا رو زنده گذاشتن :))

این فصل هم مثل فصل قبلی، نکات خیلی زیبا و جالبی داشت؛ هم در فرآیند فیلم برداری، و هم در دیالوگ هایی که رد و بدل میشد.

ولی به طور کلی شخصاً فصل اول رو بیشتر دوست داشتم. تم این فصل دیگه زیادی تلخ بود. آخراشم به قول بعضی از دوستان دیگه مسخره تموم شد.

انتظار مرگ این شکلی برای فرانک و ریموند رو نداشتم. خیلی مسخره مُردند :دی البته ریموند دقیقاً همونطوری به درجۀ شهادت نائل میشه، که باباش توی قسمت سوم بهش میگه. وقتی که ریموند رو با شات گان پلاستیکیه (!) میزنن، باباش میاد بهش میگه که به هنگام دویدن میان درختان، تو ریزه میزه ای؛ درختان همچون غول هایی تشریف دارند؛ مردانی تو را تعقیب گویند؛ سپس تو از درختان برون آیی؛ اما چندان سریع نیستی؛ اوه پسرم! اونا می کشنت! (Oh son, They kill you)

[MIPERB]

سریال خوبی بود ولی فصل 1 یک مقداری بهتر بود :Smiley14::Smiley36:
بازی ها عالی بود
نمره به فصل 9 از 10
:Smiley36:

[sssss5sssss]

هرچند بازیگرای این فصل رو بیشتر از بازیگرای فصل قبل دوست دارم و بنظرم کالین عالی بازی کرد ولی فصل 1 قوی تر و منسجم تر و پیچیده تر بود . یکی از مشکلات برزگ این فصل قابل پیش بینی بونش بود اما در کل راضی کننده بود . همه اینا به کنار دختر گیتارزنه تو بار عالی بود :Smiley46::Smiley32:=D>.

[hoto]

من الان تمومش کردم فقط می تونم بگم متاسفم که فصل 2 اینجوری شد.واقعا موندم چطور تونستن گند بزنن به فصل اول که در حد شاهکار بود فضای داستان شبیه به سریال تونل بود.فصل اولی که باهمون تیتراژ ایتداییش ادم رو میخکوب میکرد تا اون تیتراژ قسمت اخر که عالی بود کجا این فصل کجا .تنها نکته مثبت این فصل اون دختر گیتاریست بود همین بس.سریال لوچر رو اگه دیده باشین تا پایین چهار فصل واقعا شاهکار بود همین طور سریال the wire ولی خرابش کردن دفتا پی کارش

[anzalichi]

سلام.
فصل دوم سریال امروز تماشای به پایان رسید و تنها جمله ای که میتونه احساس من نسبت بهش رو بیان کنه یه همچین چیزیه :

It wasn't True TrueDetective

فصل دوم خیلی فاجعه بود...هیچ چیز آموزنده ای برای بیننده در پی نداشت...بازی بسیار مزخرف کالین فارل که تمامن یک تقلید وحشنناک از بازی فوق العاده ی متیو مک کاناهی بود..یکی نبود بهش بگه چرا بازیه خوبی که تو آثاز دیگه ازت سراغ داشتیم رو ارائه ندادی؟؟
سریال اصلاً اون جو سنگین و فلسفی و ارجاعاتی که ازش بیرون کشیده میشد رو نداشت.. فصل یک سریال یک اثر فاخر بود.. من هشت قسمت به سریال فرصت دادم تا یک "کارآگاه واقعی" درست حسابی تماشا کنم ولی هیچ نکته ی مثبتی جز تکنوازی دختر گیتار به دست کافه ی شهر وینچی درپی نداشت...

اوج فاجعه ی فصل اونجایی بود که شخصیت سریال بخاطر درنیاوردن کت مورد علاقه ش چاقو میخوره و یه بیابون رو پیاده میره و میمیره :)) واقعن؟؟ بیخیال -__-

نمره فصل : 3 از 10

پ.ن : اینترنت درست و حسابی ندارم...نقل قول نکنید!! سریال فصل دومش فاجعه بود از نظر من...!! بخاطر احترام به فصل 1 تا آخر تحملش کردم...!!

موفق باشید.:Smiley17:

[threeFX]

من کلا فصل دوم رو به عشق بازی خوب کالین فرل دیدم !! :Smiley15: چه قدر نظرات میتونه متفاوت باشه الان که نظر این دوستمون رو خوندم به این نتیجه رسیدم ....

[bbas]

سربازی باعث شد تازه فصل دو رو بتونم ببینم حیف نبودم تو بحثاتون شرکت کنم
این فصل در مقابل فصل یک پشیزی هم نمی ارزید میشه گفت تو قسمت هفت فقط عالی بود منم مثل خیلی ها از فرانک ، ری و بازی خوبشون بسی لذت بردم اما نمیتونم زیر بار برم گروهی که تو فیلم هیچ نقشی نداشتن و چند سکانس کوچک اومدن، بیان و به راحتی فرانکو دستگیر کنن، تو صحرا هم اونقدر تعدادشون زیاد بود که نیاز به چاقو زدن به فرانک نبود
ری هم خیلی کشکی مرد اول با حساب اومد دو نفر رو کشت بعدش پرید جلوی تیرشون
جالبه که حتی عوامل شبکه اچ بی او هم راضی نبودن و میخوان یک سریال دیگه رو با نیک پیزولاتو شروع کنن پس اینم میتونه دلیلی منطقی برای ضعف فصل دو باشه
اما بازم میگم خوب بود ولی نسبت به فصل قبل متاسفانه نه

[gla021]

اوج فاجعه ی فصل اونجایی بود که شخصیت سریال بخاطر درنیاوردن کت مورد علاقه ش چاقو میخوره و یه بیابون رو پیاده میره و میمیره واقعن؟؟ بیخیال -__-

تاپیک اوردید بالا.....
اون کت تمام زندگیش بود چون الماس ها تو جیب مخفی اون کت بود، گاهی اوقات به نکات ریز دقت نمی کنیم....:Smiley15:

من راضی بودم از این فصل چند ماه پیش دیدیمش، از فصل اول ضعیفتر بود ولی بازم خوب بود و ارزش دیدن داشت....:Smiley36::Smiley35:

[arian24dexter]

دوستان کسی لینک دانلود ساندترک های این فصل رو داره؟ ممنون میشم لینک دانلود رو پیام کنید
این لینک (https://www.song365mp3.com/search/track?keyword=Lera%20lynn) کل ترک های لرا لینه
Lately, My least favourite life , The only thing worth fighting for هم اصلیاشن :Smiley69:

[bayani]

من به خاطر خدمت سربازی متاسفانه یه وقفه طولانی بین فصل اول و دوم پیش اومد و به دلیل بازخوردهای این فصل طول کشید تماشاش تا اینکه این هفته فصل دومم هم نگاه کردم.
واقعا برای خودم متاسفم که چرا به نظرات بی اساس خیلی از دوستان که کاری جز کوبوندن و زیر سوال بردن این فصل از همه نظر چه اکت چه فیلمنامه و ... نداشتن گوش کردم و یه تصور غلطی از این فصل توی ذهنم شکل گرفت و سمتش تماشاش نرفتم.
اصلا نفهمیدم این 8 قسمت چطور تموم شد از بس که درگیر داستان و اتفاقاتش شدم و واقعا این فصل هم بهم چسبید و لذت بردم.حتی بنظرم برخی جاهاش از فصل اولم بهتر بود و ریتم تند و خیلی خوبی داشت.

[jackie aprile]

آره. فصل اولش بهتر بود ولی نه اینقدری که لازم باشه فصل دوم رو بکوبن
به نظرم تعریف اغراق آمیز از فصل اول بین ما ایرانی ها تبدیل شد به یک پز روشنفکری و باکلاسی که من چقدر باکلاسم و چه قدر با دیالوگ ها ارتباط برقرار کردم و تو فصل اول غوطه ور شدم و اینا

[nosheh]

من به شخصه از فصل دوم لذت بیشتری بردم
هرچند فصل اول عالی عالی بود
ولی وجود یه خانم در فصل دوم :Smiley36::Smiley36::Smiley36::Smiley36::Smiley36: :Smiley36: