تشابهات سری اول ناروتو نسبت به هانتر ایکس هانتر!

[Tha Real Nigga]

lمطلع نیستم که ایا کیشیموتو1 و توگاشی2 با هم دوستان صمیمی هستند یا نسبت شاگرد و استادی دارند یا هر چیزی شبیه به این،در این تایپک شباهت های سری اول انیمه ناروتو نسبت به انیمه هانتر ایکس هانتر رو خدمتتون عرض میکنم منطور از این تایپک زیر سوال بردن داستان گسترده ناروتو نیست و منظورم رو اشتباه نگیرید و این رو هم خدمتتون بگم که من هر دو این انیمه ها رو بسیار دوست دارم و جزء انیمه های مورد علاقه بنده هستند.


1. آزمون چونین و آزمون هانتر

http://picoup.ir/images/32049841654471535485.png

http://picoup.ir/images/65403956744555314013.jpg

هر دو با محک زدن استعداد های ذهنی آزمون دهندگان آغاز میشود،در آزمون هانتر یک خانم مسن سوالات را میپرسد و در آزمون چونین یک مرد وظیفه پرسیدن سوالات روانشناختی را بر عهده دارد.در حالی که مرحله دوم آزمون چونین به سمت جنگل مرگبار کشیده میشود، در انطرف و در مرحله چهارم از آزمون هانتر و درون جنگل آزمون دهندگان باید از نشانی که با خود به همراه دارند مراقبت کنند و نگزارند دیگر شرکت کنندگان آن ها را بدست بیاورند،در مرحله دوم آزمون چونین شرکت کنندگان نیز باید وظیفه ای به مانند نگهداشتن نشان هایشان در آزمون هانتر انجام دهند ولی با کمی تغییر به این صورت که در این مرحله آنان باید از کتیبه (طومار) هایشان مراقبت کنند!، و همچنین در مرحله سوم از آزمون چونین و مرحله پنجم از آزمون هانتر نیز تشابهی وجود دارد و آن تورنومنت مبارزه است.


2. کابوتو و تونپا



http://picoup.ir/images/02614995078638471697.png

http://picoup.ir/images/56573909323014291512.png

نقش کابوتو در آزمون چونین دقیقا مشابه وظیفه تونپا در آزمون هانتر می باشد،هر دو چندین بار در این آزمون ها شرکت کرده اند،هر دو اطلاعات بسیار زیادی در مورد شرکت کنندگان دارند و هر دو طوری نشان میدهند که با کاراکتر های اصلی رفتار بسیار خوبی دارند ولی در حقیقت به دنبال منافع خودشان هستند.


3. اکاتسوکی و فانتوم تروپ

http://picoup.ir/images/99819569744570419765.jpg

http://picoup.ir/images/80810201329002932383.jpg

فانتوم تروپ شامل 13 تن از قویترین استفاده کنندگان از نن در دنیای هانتر ایکس هانتر می باشد،همچنین این گروه یکی از بزرگترین دشمنان شخصیت های اصلی در این داستان می باشند،اکاتسوکی در دنیای ناروتو شامل حدودا 10 تن از قویترین شخصیت ها در دنیای ناروتو می باشد همچینن این گروه دشمن اصلی شخصیت های اصلی و حتی دنیای شینوبی ها(ننیجا ها) نیز می باشند. در اصل فانتوم تروپ برای رسیدن به هدفشان و هر چیزی که میخواهند حتی دست به کشتار افراد بی گناه میزنند و از انجام این کار ترسی ندارند،اگرچه اکاتسوکی هدف مشخصی دارد ولی حاضرند برای رسیدن به این هدف هر کس که سد راهشان برای رسیدن به هدفی که دارند میشود را به قتل برسانند.


4. اوروچیمارو و هیسوکا

http://picoup.ir/images/07359664240551169200.jpg

http://picoup.ir/images/67877114573458525621.jpg

دیگر کاراکتری که شباهت زیادی به یکی از دیگر کاراکتر های هانتر ایکس هانتر دارد اوروچیمارو می باشد،نقشش در آزمون چونین و همچنین در آینده، بسیار نزدیک به نقش هیسوکا در هانتر ایکس هانتر می باشد،او در مرحله جنگل مرگبار زمانی که هیچکدام از کاراکتر های اصلی هیچ راهی برای شکست دادن او ندارند معرفی می شود،در حالی که گون در مرحله سوم(جنگل) در ازمون هانتر به خوبی با هیسوکا مبارزه میکند، هر دو این شخصیت ها به قدرت های افراد کوچکتر از خودشان یعنی بچه ها علاقه دارند. اوروچیمارو به قدرت ساسکه علاقه دارد و از انطرف هیسوکا به قدرت های گون علاقه دارد(اگرچه هر کدام به دلایل مختلفی) هر دو به طرز دیوانه واری قدرتمند هستند و هر دو زمان هایی در طول داستان تبدیل به شخصیت های خاکستری و ضد شرور3 نیز شده اند( هیسوکا در مسابقه وسطی (https://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%88%D8%B3%D8%B7%DB%8C) در ارک گریلد ایلند(جزیره طمع) و اوروچیمارو در زمان جنگ)، همچنین این شخصیت ها مدت زمانی عضو گروه های تروریستی درون داستان نیز بوده اند (اوروچیمارو عضو اکاتسوکی و هیسوکا عضو فانتوم تروپ).


5. ساسکه و کوراپیکا

http://picoup.ir/images/48280515893710212469.jpg

http://picoup.ir/images/21604876780178262758.jpg

بیاین یه ذره از حال و هوای آزمون بیایم بیرون،در اینجا ساسکه و کوراپیکا رو داریم،این دو شخصیت تشاباهات بسیار زیادی با هم دارند، قبلیه هر دو نفر نابود شده و این دو نفر تنها بازماندگان قبیله شون هستند و این دو نفر فقط برای انتقام زنده اند و حتی حاضرند برای رسیدن به انتقام اگه لازم باشه دست از نیمه روشن خودشون بکشن و نیمه تاریکشون رو اشکار کنن. و عجیب ترین تشابه چشمان قبیله کورتا و شارینگان قبیله اوچیها است،هر دو زمانی ظاهر میشوند که استفاده کنندگان احساساتی،پرهیجان یا خشمگین شوند(اگرچه شارینگان قابلیت فعال شدن رو داره در صورتی که چشمان سرخ قبیله کورتا به یکباره ظاهر میشوند.)


6. ساسکه و کیلوا

http://picoup.ir/images/25202383837511324252.jpg

http://picoup.ir/images/41264234052024623232.jpg

زمانی که پای برادر کیلوا وسط باشه جنبه تاریک کیلوا فعال میشه،ساسکه هم همینطور، گون تصمیم میگیره که کیلوا رو به سمت جنبه مثبتش برگردونه ،ناروتو هم همینطور، به جز اینکه گون این کار رو فقط توی 5 اپیزود انجام میده در صورتی که انجام دادن این کار توسط ناروتو تا اخر سری اول انیمه طول میکشه. بزگرترین تشابه خاندان زولدیاک و اوچیها در اینه که برادران بزرگترشون تمام سعیشون رو میکنن تا مطمعن بشن برادر کوچترشون بتونه از اینی که هست بسیار قویتر بشه، و برادر کوچکتر هم نمی خواد از این طریق قویتر بشه و هرکاری که اونا میگن رو انجام بده.


7. سوناده و بیسکی

http://picoup.ir/images/86327041505323216888.png

http://picoup.ir/images/43948508306992350999.png

هر دو خانم های مسنی هستند که از تکنیک ها وقدرتشون استفاده میکنن تا جوونتر به نظر بیان (هر دو موهای بلوند دارن!) و هر دو از نظر فیزییکی بسیار قدرتمند و بسیار باتجربه هستند.



اگر بعد از همه این مواردی که خدمتتون عرض کردم بازم انکار میکنین و میگین که سری اول انیمه ناروتو از روی انیمه هانتر ایکس هانتر کپی نشده، بیشتر از این چیزی ندارم که بهتون بگم.در حقیقت موافق اینم که در ادامه ناروتو راه خودش رو از هانتر ایکس هاننتر جدا میکنه و در سری دوم تقریبا هیچ تشابهی با این انیمه نداره.

پ.ن1:خالق مانگا ناروتو
پ.ن2:خالق مانگا هانتر ایکس هانتر
پ.ن3:معرفی عناصر داستانی/شماره ی چهل و پنج: Anti-Villain (http://frozenfireball.mihanblog.com/post/70)




نظر شما درباره این موارد چیست؟
به نظر شما ایا سری اول انیمه ناروتو از روی انیمه هانتر ایکس هانتر کپی شده است یا خیر؟

[bbas]

من قبلا تو قسمت معرفی انیمه هانتر کاملا ذکر کردم که ناروتو کپی شده از هانتره ولی عجیب اینه که هانتر زیر سایه ناروتو موند و نتونست به خوبی به چشم بیاد
البته نباید از حق بگذریم سری دوم ناروتو خیلی عالی بود

[Mahdi Razor]

ناروتو خیلی عظیم تر و بزرگتر و تاریک تر از هانتره ، همینطور شخصیت پردازی ناروتو تو انیمه ها نظیر نداره

[Being Amin]

اول از همه ممنون از مهدی بابت این تاپیک جالب :Smiley17:

چون من با هر دوتا انیمه خاطره دارم و هردوشونُ خیلی دوست دارم، همیشه خودمُ قانع می‌کردم و می‌گفتم که سری اول ناروتو از هانتر "الهـام" گرفته و این اشکالی نداره و خیلی از این موارد وجود داره! ولی این الهامات و تشابهات خیلی بیش از حد بودن؛ شخصیت‌ها، داستان‌ها، ایده‌ها؛ همش مثل هانتر بود! نمیشه گفت که مانگاکای ناروتو از مانگای هانتر الهام گرفته؛ آخه الهام تا چه انداره؟ پس بهتره با واقعیت رو به رو شیم؛

سـری اول نـاروتـو، کامـلا از روی هـانـتر کپی شـده!



ناروتو خیلی عظیم تر و بزرگتر و تاریک تر از هانتره ، همینطور شخصیت پردازی ناروتو تو انیمه ها نظیر نداره

اینجا بحث عظیم‌تـر بودن و بهتر بودن نیست اصلا! هدف این تاپیک معرفی تشابهات بین این دوتا انیمه‌ـست و آیا اینکه سری اول ناروتو از هانتر کپی شده یا نه!

[sh2012]

تایپیک خیلی خوبی بود . تشکر از مهدی عزیز بابت زحماتش :Smiley17::Smiley17::Smiley17:

اما چون به نظرم نارتو علی رغم فیلرهای بسیار زیادش کلا از هانتر انیمه ی بهتریه و اینکه کپی برداری شده یا نه که نکات خیلی خوبی رو مهدی گفت. تویه سینما بازسازی های موفقی داشتیم که از نسخه ی اصلی حتی بهترم هم بودن . "مردی که زیاد می دانست" هیچکاک، "3:10 دقیقه به یوما " جیمز منگولد، "Departed" اسکورسیزی و ..... در حالی که نارتو یک باز سازی هم نیس و اگه بخوایم بگیم که نارتو کپی کننده از هانتر هس باید بگیم کپی کننده موفقی بودی و از هانتر بهتر هم عمل کرده. البته چند تا از کپی برداری ها رو واقعا میشه گفت مشابه هم هستن و چند تایه دیگه ماهیت انیمه های بلند هستن که تویه وان پیس و بلیچ و .. هم وجود دارن. تشابه آکتسوکی و فانتوم تروپ که در انیمه بلیچ هم سول سوسایتی 13 تا کاپیتان داره و اونا هم تویه قسمت های اول انیمه (دقیقا یادم نیس) دشمن اصلی شخصیت ایچیگو بودن. یا شخصیت های اول انیمه های بلند، لوفی وان پیس ، ایچیگو بلیچ، گون هانتر، نارتو تو انیمه هم اسمش و ... . این شخصیت ها از لحاظ ویژگی تفاوت زیادی با هم ندارن. آیا میشه گفت اینا همه از رویه یه انیمه دیگه کپی شدن ؟؟؟ مشخصات مشترک زیادی بین انیمه های بلند هس . دومین چیزی که در مورد اون بشه گفت که ایا نارتو کپی برداری از رویه هانتره یا نه؟؟ ساخت یک انیمه بلند مثله ساخت یه سریال و فیلم معمولی نیست. خلق یک دنیایه تخیلی از دیدگاه و بنا به اعتقادات رنگارنگ ژاپنی هاس. نارتو قطعا تو همون سری اول تفاوت های بسیار زیادی هم با هانتر داره.
شخصیت گون با نارتو رو مقایسه کنید. گون یه پسر بچه خوش حاله که پدرش به خاطر عشق هانتر بودنش اونو رها کرده و رفته . ولی نارتو یه پسربچه تنهاس که نفرین شده اس. ولی از لحاظ ویژگی ها شخصیتی هر دو دو پسر بچه خنگ با اراده عظیم که همین اراده عظیم راهشون رو پیش میبره ( البته به نظرم این مشخصه خود ژاپنی هاس که اراده رو بر هوش فردی مقدم میدونن و کار و تمرین بر استعداد تنها ارجح میدونن و معتقدن که انسان با تلاش زیاد به هر جایگاهی که دوست داره میرسه یا به نوعی این تفکر رو برای پیشرفت جامعشون به افراد اون تلقین کردن) حالا آیا نارتو از رویه گون کپی شده؟
شخصیت هایی مثله ساسکه نارتو ، کیلوا و کوراپیکا هانتر و ایشیدا اوریو بلیچ شباهت های زیادی دارن. یا زورو تو انیمه وان پیس، کاکاشی تو نارتو و کاپیتان کوچیکی بلیچ هم همین طور .
درسته که این شباهت ها و کپی برداری ها درسته. ولی به نظرم نه میشه گفت که نارتو کپی برداری کامله هانتر هستش حتی در شخصیت پردازی ها و داستان ها از نارتو عقب تره که نتونسته محبوبیت نارتو رو به دست بیاره
البته این نظر شخصی من بود:Smiley36::Smiley36:

[Being Amin]

تایپیک خیلی خوبی بود . تشکر از مهدی عزیز بابت زحماتش :Smiley17::Smiley17::Smiley17:

اما چون به نظرم نارتو علی رغم فیلرهای بسیار زیادش کلا از هانتر انیمه ی بهتریه و اینکه کپی برداری شده یا نه که نکات خیلی خوبی رو مهدی گفت. تویه سینما بازسازی های موفقی داشتیم که از نسخه ی اصلی حتی بهترم هم بودن . "مردی که زیاد می دانست" هیچکاک، "3:10 دقیقه به یوما " جیمز منگولد، "Departed" اسکورسیزی و ..... در حالی که نارتو یک باز سازی هم نیس و اگه بخوایم بگیم که نارتو کپی کننده از هانتر هس باید بگیم کپی کننده موفقی بودی و از هانتر بهتر هم عمل کرده. البته چند تا از کپی برداری ها رو واقعا میشه گفت مشابه هم هستن و چند تایه دیگه ماهیت انیمه های بلند هستن که تویه وان پیس و بلیچ و .. هم وجود دارن. تشابه آکتسوکی و فانتوم تروپ که در انیمه بلیچ هم سول سوسایتی 13 تا کاپیتان داره و اونا هم تویه قسمت های اول انیمه (دقیقا یادم نیس) دشمن اصلی شخصیت ایچیگو بودن. یا شخصیت های اول انیمه های بلند، لوفی وان پیس ، ایچیگو بلیچ، گون هانتر، نارتو تو انیمه هم اسمش و ... . این شخصیت ها از لحاظ ویژگی تفاوت زیادی با هم ندارن. آیا میشه گفت اینا همه از رویه یه انیمه دیگه کپی شدن ؟؟؟ مشخصات مشترک زیادی بین انیمه های بلند هس . دومین چیزی که در مورد اون بشه گفت که ایا نارتو کپی برداری از رویه هانتره یا نه؟؟ ساخت یک انیمه بلند مثله ساخت یه سریال و فیلم معمولی نیست. خلق یک دنیایه تخیلی از دیدگاه و بنا به اعتقادات رنگارنگ ژاپنی هاس. نارتو قطعا تو همون سری اول تفاوت های بسیار زیادی هم با هانتر داره.
شخصیت گون با نارتو رو مقایسه کنید. گون یه پسر بچه خوش حاله که پدرش به خاطر عشق هانتر بودنش اونو رها کرده و رفته . ولی نارتو یه پسربچه تنهاس که نفرین شده اس. ولی از لحاظ ویژگی ها شخصیتی هر دو دو پسر بچه خنگ با اراده عظیم که همین اراده عظیم راهشون رو پیش میبره ( البته به نظرم این مشخصه خود ژاپنی هاس که اراده رو بر هوش فردی مقدم میدونن و کار و تمرین بر استعداد تنها ارجح میدونن و معتقدن که انسان با تلاش زیاد به هر جایگاهی که دوست داره میرسه یا به نوعی این تفکر رو برای پیشرفت جامعشون به افراد اون تلقین کردن) حالا آیا نارتو از رویه گون کپی شده؟
شخصیت هایی مثله ساسکه نارتو ، کیلوا و کوراپیکا هانتر و ایشیدا اوریو بلیچ شباهت های زیادی دارن. یا زورو تو انیمه وان پیس، کاکاشی تو نارتو و کاپیتان کوچیکی بلیچ هم همین طور .
درسته که این شباهت ها و کپی برداری ها درسته. ولی به نظرم نه میشه گفت که نارتو کپی برداری کامله هانتر هستش حتی در شخصیت پردازی ها و داستان ها از نارتو عقب تره که نتونسته محبوبیت نارتو رو به دست بیاره
البته این نظر شخصی من بود:Smiley36::Smiley36:

من با بازسازی، الهام، کپی و ... هیچ مشکلی ندارم ولی به شرط رعایت "کـپـی رایـت" !! مثلا اودا یه جا گفته بود دنده سه لوفی رو از روی چوجی توی مانگای ناروتو الهام گرفته و هیچ مشکلی هم نداشت! ولی کسایی که هم ناروتو رو دیدن و هم هانتر رو براشون روشنه که خیلی از چیزای ناروتو از روی هانتر کپی شده؛ مثال بارزش همین آزمون چونین که یکی از آرک های مهم انیمه رو تشکیل میداد، همه‌چیزش مثل آزمون هانتر بود! بَک استوری شخصیت‌های کوراپیکا و ساسکه به طرز کاملا عجیبی شبیه همه! و چندتا مورد دیگه! اینا در صورتیه که کیشیموتو هیچ چیزی مبنی بر الهام گرفتن یا کپی کردن از هانتر نگفته(تا اون جایی که من اطلاع دارم) و این خودش درست نیست و به راحتی میشه این حرفُ زد که ناروتو از روی هانتر کپی کرده و کیشیموتو ایده‌های توگاشی رو دزدیده!!

در مورد شخصیت های اول انیمه های بزرگ هم همونطور که اینجا (http://tvworld.info/showthread.php?t=47317&p=213773&viewfull=1#post213773) گفتم درواقع این یه جور سنت و آدابه که از قدیم در مانگاها و انیمه های ژاپنی وجود داشته و اگه هزارتای دیگه از اینجور شخصیت ها هم خلق بشن بازم هیچکی نمیگه کپیِ فلان شخصیت از فلان مانگاست! مسلما تفاوت های ناروتو از شباهت هاش نسبت به هانتر زیادتـره ولی چیزایی که ناروتو از هانتر برداشته چندتا جزئیات کوچیک نیست که به راحتی بشه ازش گذر کرد! اون حرفی هم که گفتم "ناروتو کاملا از روی هانتر کپی شده" هم درست نیست و "ناروتو از روی هانتر کپی شده" درست‌تـره!
همه‌ی این حرفام رو پس می‌گیرم فقط در صورتی که مدرکی معتبری ببینم مبنی بر اینکه کیشیموتو یه جایی گفته باشه که در خلق مانگای ناروتو از مانگای هانتر الهام گرفته!:Smiley36:

بحث اینکه کدوم انیمه بهتریه هم کاملا مقوله‌ی جداگونه ای رو میطلبه!

[sh2012]

من با بازسازی، الهام، کپی

کپی خوب نیس بگو کاپی :Smiley36::Smiley36:(یادی از مرحوم زنده سندی)

"ناروتو از روی هانتر کپی شده"
به جز آزمون چونین و هانتر که در انتها کاملا رویه ای متفاوت رو از هم دنبال میکنن. از لحاظ داستانی دو انیمه متفاوتن (داستان نه شخصیت) ولی بله نارتو و مانگاکای اون باید اعلام کنن که از هانتر الهام گرفتن ( یا همون کپی کردن ).
ولی اونقدر هم که بگیم چرا نارتو کپیه هانتر ولی بیشتر مورد توجه قرار گرفته هم درست نیس و باید قبول کرد که نارتو از لحاظ شخصیت پردازی (قسمت نبرد نارتو و ساسکه تو این هفته رو ببین امین عالی بود حرف نداشت ...اون تصویر آخرش از دوتاشون که کنار هم هستن....) از هانتر بهتر عمل کرده و تفاوت شخصیت هایی که میگید کپی نارتو از هانتر هستن پیچیده تر بودنشون هس (البته انصافا اگه به هیسوکا تو انیمه هانتر درست و حسابی پرداخته شده بود کاراکتر توپی میشد.) این که میگم نارتو بهتره همین تفاوت هایی تو شخصیت پردازی هاس که اتفاقا تفاوت هایی رو هم ایجاد کرده ولی با کل حرفت همون جور که گفتم موافقم

[Being Amin]

به جز آزمون چونین و هانتر که در انتها کاملا رویه ای متفاوت رو از هم دنبال میکنن. از لحاظ داستانی دو انیمه متفاوتن (داستان نه شخصیت) ولی بله نارتو و مانگاکای اون باید اعلام کنن که از هانتر الهام گرفتن ( یا همون کپی کردن ).
ولی اونقدر هم که بگیم چرا نارتو کپیه هانتر ولی بیشتر مورد توجه قرار گرفته هم درست نیس و باید قبول کرد که نارتو از لحاظ شخصیت پردازی (قسمت نبرد نارتو و ساسکه تو این هفته رو ببین امین عالی بود حرف نداشت ...اون تصویر آخرش از دوتاشون که کنار هم هستن....) از هانتر بهتر عمل کرده و تفاوت شخصیت هایی که میگید کپی نارتو از هانتر هستن پیچیده تر بودنشون هس (البته انصافا اگه به هیسوکا تو انیمه هانتر درست و حسابی پرداخته شده بود کاراکتر توپی میشد.) این که میگم نارتو بهتره همین تفاوت هایی تو شخصیت پردازی هاس که اتفاقا تفاوت هایی رو هم ایجاد کرده ولی با کل حرفت همون جور که گفتم موافقم

اسپویل نکن مردک من تازه رسیدم قسمت بیست ناروتو شیپودن :Smiley36: حرفاتُ قبول دارم، صد در صد ناروتو شخصیت پردازیش از خیلی جهات از هانتر بهتره؛ این بر هیچکس پوشیده نیست!

[Tha Real Nigga]

درسته که ناروتو توی شخصیت پردازی و ادامه داستان خیلی جلو افتاد و خیلی هم عالی عمل کرده ولی باید قبول کرد سری اول ناروتو از روی هانتر کپی شده تکرار میکنم سری اول اون ایده های اولیه داستان و چارچوب داستان و برخی شخصیت های مهم داستان از کاملا از هانتر الهام گرفته شدن مخصوصا ارک خیلی مهم ازمون چونین و ازمون هانتر که کاملا شبیه به هم هستن و این نکته رو بگم که سری دوم اینجا مورد بحث نیست.

با تشکر از عزیزانی که توی بحث شرکت میکنن:Smiley17:

[Mahdi Razor]

اول از همه ممنون از مهدی بابت این تاپیک جالب :Smiley17:

چون من با هر دوتا انیمه خاطره دارم و هردوشونُ خیلی دوست دارم، همیشه خودمُ قانع می‌کردم و می‌گفتم که سری اول ناروتو از هانتر "الهـام" گرفته و این اشکالی نداره و خیلی از این موارد وجود داره! ولی این الهامات و تشابهات خیلی بیش از حد بودن؛ شخصیت‌ها، داستان‌ها، ایده‌ها؛ همش مثل هانتر بود! نمیشه گفت که مانگاکای ناروتو از مانگای هانتر الهام گرفته؛ آخه الهام تا چه انداره؟ پس بهتره با واقعیت رو به رو شیم؛

سـری اول نـاروتـو، کامـلا از روی هـانـتر کپی شـده!




اینجا بحث عظیم‌تـر بودن و بهتر بودن نیست اصلا! هدف این تاپیک معرفی تشابهات بین این دوتا انیمه‌ـست و آیا اینکه سری اول ناروتو از هانتر کپی شده یا نه!




اینکه بگیم کپی شده اشتباهه امین ، بهتره بگیم الهام گرفته شده تا کپی ، چون حتی تو ناروتوی اولی هم روند انیمه با هانتر تفاوت هایی داشت ، تشکر بخاطر این تاپیک مفید

[Being Amin]

اینکه بگیم کپی شده اشتباهه امین ، بهتره بگیم الهام گرفته شده تا کپی ، چون حتی تو ناروتوی اولی هم روند انیمه با هانتر تفاوت هایی داشت ، تشکر بخاطر این تاپیک مفید

پست های بالاتر رو هم بخون لطفا؛ توی این (http://tvworld.info/showthread.php?t=47550&p=213814&viewfull=1#post213814) پست توضیح دادم چرا الهام نیست و کپی‌ـه!

[Mahdi Razor]

پست های بالاتر رو هم بخون لطفا؛ توی این (http://tvworld.info/showthread.php?t=47550&p=213814&viewfull=1#post213814) پست توضیح دادم چرا الهام نیست و کپی‌ـه!

من مخالفم با کپی شدن ناروتو از روی هانتر ، سبک شوننه ، خیلی چیزا شبیه به هم میتونن باشن تو این سبک

اینم مصاحبه استادان ، یوگاشی و کیشیمیتو که در مورد همین موضوع صحبت میکنن ( لینک ) (http://hunterxhunter.wikia.com/wiki/User_blog:MrGenial11/Yoshihiro_Togashi_x_Masashi_Kishimoto_interview)

[Being Amin]

همه‌ی این حرفام رو پس می‌گیرم فقط در صورتی که مدرکی معتبری ببینم مبنی بر اینکه کیشیموتو یه جایی گفته باشه که در خلق مانگای ناروتو از مانگای هانتر الهام گرفته!

من مخالفم با کپی شدن ناروتو از روی هانتر ، سبک شوننه ، خیلی چیزا شبیه به هم میتونن باشن تو این سبک

اینم مصاحبه استادان ، یوگاشی و کیشیمیتو که در مورد همین موضوع صحبت میکنن ( لینک )


ممنون مهدی. این لینکی که دادی سوءتفاهم هایی که واسم ایجاد شده بود رو تا حدود زیادی برطرف کرد! مثل اینکه استاد کیشیموتو از زمان "یو یو هاکوشو" طرفدار کارهای استاد توگاشی بوده و به گفته خودش در خلق آثارش تاثیر زیادی داشته! حرفم درمورد "کپی" بودن رو پس میگیرم؛ کیشیموتو در خلق ناروتو از مانگای هانتر ایکس هانتر "الهام" گرفته!:Smiley35:

[Mahdi Razor]

ممنون مهدی. این لینکی که دادی سوءتفاهم هایی که واسم ایجاد شده بود رو تا حدود زیادی برطرف کرد! مثل اینکه استاد کیشیموتو از زمان "یو یو هاکوشو" طرفدار کارهای استاد توگاشی بوده و به گفته خودش در خلق آثارش تاثیر زیادی داشته! حرفم درمورد "کپی" بودن رو پس میگیرم؛ کیشیموتو در خلق ناروتو از مانگای هانتر ایکس هانتر "الهام" گرفته!:Smiley35:

خیلی هم عالی که برطرف شد ، من خودمم قبلا یه کم مثل تو فکر میکردم ولی بعدا که ناروتو رو دیدم نظرم عوض شد :Smiley36: ،

[bbas]

پس نتیجه نهایی این شد که ناروتو از روی هانتر الهام گرفته :Smiley14: اما واقعا الهام گرفتن به چه معنیه؟:Smiley10:

[kyoko kyun]

شاید این تاپیک قدیمی باشه ولی خواستم بگم که کیشوموتو در مجله ی شونن وا کاکامیچی خودش هم گفته بود که از روی هانتر هانتر و یو یو هاکشو الهام گرفته و این اجازه رو هم ازش گرفته ، مثل فیری تیل از روی وان پیس و اینکه بگیم ناروتو کپی کرده درست نیست... البته از نظر من هانتر هانتر در شخصیت پردازی بهتر عمل کرده مثلا من ساسکه رو میبینم اصلا خندم میگیره چون از نظر من خیلی شخصیت مسخره و غیز منطقی ای داشت ولی واقعا از کاراکتر کوراپیکا لذت میبرم و من رو شگفت زده میکنه؛ مخصوصا جنگش با اووگین یا رویاروییش با کورولو و پاکونودا. گاها ناروتو کسل کننده میشد برام نه خو کاراکتر ناروتو بلکه کاراکتر های کمکیش خیلی کلیشه بودن اما هانتر توی این مورد فوق العاده عمل کرده فقط کافیه مبارزه ی فیتان با زازان رو ببینید؛ هر کاراکتر قابل تحلیله و شباهت به دیگران نداره؛ باید این رو هم اضافه کنم که ناروتو در برخی موارد بهتر از هانتر عمل کرده؛ مثلا سر موقع ادامه داده شده حتی به پایان رسیده، و تمرکزش روی خود ناروتو بهتر از تمرکز هانتر روی گون بوده (البته بجز آرک کیمرا انتز) و این رو خیلی دلم میخواست بگم، در ناروتو شخصیت های دختر اصلا مورد پسندم نیستن حتی ساکورا یا هیناتا چون همشون توی یه سطح ضعیفی هستن و کاراکتر بندی حساب شده ای ندارن؛ اما در هانتر کاراکتر های خانم خیلی جالب و متفاوت و قوی هستن : ماچی، پاکونودا، پالم، بیسکه و ...
در کل فیتان و ایتاچی رو عشقه :Smiley13:

[Rezaraki]

شاید این تاپیک قدیمی باشه ولی خواستم بگم که کیشوموتو در مجله ی شونن وا کاکامیچی خودش هم گفته بود که از روی هانتر هانتر و یو یو هاکشو الهام گرفته و این اجازه رو هم ازش گرفته ، مثل فیری تیل از روی وان پیس و اینکه بگیم ناروتو کپی کرده درست نیست... البته از نظر من هانتر هانتر در شخصیت پردازی بهتر عمل کرده مثلا من ساسکه رو میبینم اصلا خندم میگیره چون از نظر من خیلی شخصیت مسخره و غیز منطقی ای داشت ولی واقعا از کاراکتر کوراپیکا لذت میبرم و من رو شگفت زده میکنه؛ مخصوصا جنگش با اووگین یا رویاروییش با کورولو و پاکونودا. گاها ناروتو کسل کننده میشد برام نه خو کاراکتر ناروتو بلکه کاراکتر های کمکیش خیلی کلیشه بودن اما هانتر توی این مورد فوق العاده عمل کرده فقط کافیه مبارزه ی فیتان با زازان رو ببینید؛ هر کاراکتر قابل تحلیله و شباهت به دیگران نداره؛ باید این رو هم اضافه کنم که ناروتو در برخی موارد بهتر از هانتر عمل کرده؛ مثلا سر موقع ادامه داده شده حتی به پایان رسیده، و تمرکزش روی خود ناروتو بهتر از تمرکز هانتر روی گون بوده (البته بجز آرک کیمرا انتز) و این رو خیلی دلم میخواست بگم، در ناروتو شخصیت های دختر اصلا مورد پسندم نیستن حتی ساکورا یا هیناتا چون همشون توی یه سطح ضعیفی هستن و کاراکتر بندی حساب شده ای ندارن؛ اما در هانتر کاراکتر های خانم خیلی جالب و متفاوت و قوی هستن : ماچی، پاکونودا، پالم، بیسکه و ...
در کل فیتان و ایتاچی رو عشقه :Smiley13:

تا حد زیادی با این پست موافقم.
و با خود عنوان تاپیک هم موافقم که ناروتو اوایلش شبیه یه هانتر هانتر هستش، هرچند من بیشتر هانتر هانتر رو دوست داشتم. یعنی فصل اول (ناروتو خالی بدون شیپودن) رو که میدیدم همه اش تو این فکر بودم که این یه کپی ناشیانه از هانتر هانتر هستش و فکر میکردم که چرا اینقدر معروفه؟
البته بعد از قسمت های زیادی! ناروتو خیلی بهتر شد! شیپودن هم همینطور بهتر از قبل. ولی یه چیزی که بود اینکه من هانتر هانتری که سال 2011 ساختن رو داشتم با ناروتو ِ سال 2002 مقایسه میکردم، شاید این هم تاثیر گذار بود رو اینکه از هانتر بیشتر خوشم اومد.
ولی خب داستانِ کلی هانتر هانتر برام جالب تره دنیاش یکم واقعی تر (فقط یکم) و از همه مهم تر شخصیت هاش مهم تره. یعنی با اینکه حدود 700 قسمت ناروتو اومده ولی از هانترِ 200 قسمتی عقب تره به نظرم تو پرداختن به شخصیت ها. عموما شخصیت های هانتر رو بیشتر از ناروتو دوست داشتم. مثلا ساسکه رو هر جور تلاش میکنم نمیتونم هضم کنم! یا مثلا اوروچیمارو رو اصلا نمیدونم به هیسوکا ترجیح بدم! البته این قضیه استثنا هم داره، خود ناروتو خیلی بهتر از گون هستش( البته هانتر یه جورایی چند تا شخصیت محروه ولی ناروتو مشخصا همه چی حول ناروتو میچرخه) و مورد دیگه هم ایتاچی هستش که کلا هیچ شخصیتی مثلش نیست! نه تو خود ناروتو و نه هانتر (حداقل تا اینجایی که اومده) و نه توی انیمه های دیگه که الان حضور ذهن دارم. فیتان مثلا اصلا حضور چندانی نداره و شخصیت خاصی هم نداره اصلا تو هانتر، یکم فقط ظاهرش شاید خوب باشه که تو اون ظاهر هم یاهیکو (pain) باز به نظرم شاخ تر بود!

[mohsen kafka]

خب خدا رو شکر که به این نتیجه رسیدین ناروتو کپی شده از هانتر نیست:دی.اما کلاً جدای از اینها انتشار مانگای هانتر سال ۹۸ شروع میشه در حالی که ناروتو سال ۹۷ به صورت آزمایشی چاپ میشه و رسماً سال ۹۹ منتشر میشه.یعنی اینکه اون موقع دیگه داستان و چیزای ناروتو دیگه شکل گرفته بوده و جایی برای کپی از هانتر باقی نمونده بوده.دلیل شباهت این دو تا همونطور که اشاره شده اثر قبلی توگاشی(مانگاکای هانتر)یویو هاکوشوئه.اکثر المان های مشترک بین هانتر و ناروتو توی هاکوشو پیدا میشه.
دلیل محبوبیتی که فیتان پیش بعضی از بیننده های هانتر داره هم فک کنم بخاطر اون قدرتی باشه که توی آرک مورچه های کیمرا نشون میده.وگرنه تا الان کاملا یه شخصیت فرعی و کم رنگ بوده که خیلی کم بهش پرداخته شده.حالا که صحبت از فیتان و کپی کردن شد[!]اشاره ای هم کنیم که قیافه ی شخصیت های اتک بعضیشون چقدر شبیه شخصیت های هانترند.لیوای رسما کپی فیتانه ، آرمین و آنی هم بشدت شبیه کوراپیکا و پاکونودا هستن:)
ما از همین جا این حرکت اتک رو محکوم میکنیم‎:dاون شباهت وان پیس و فیری تیل هم که بهش اشاره شد از همین سنخه.یعنی از نظر داستان و شخصیت و اینها شباهتی به هم ندارند(به جز یه سری چیزا که اون ها هم کلیشه های معمول شوننی اند)اما طراحی های مانگاهاشون خیلی مثل همه.خب از بحث منحرف نشیم!در مقایسه هانتر هانتر و ناروتو هانتر بسی بهتره.ناروتو دنیا سازی و شخصیت پردازی خیلی ضعیفی داره.مدام وارد افکار و احساسات شخصیت ها میشیم ولی جا نمی افتند.مناسبات و روابط دنیای ناروتو هم بشدت گنگ و نامفهومه.روند انیمه کش دار و کسالت باره(حتی بدون فیلر های پر تعدادش).صحنه کمدی اکثراً یه مشت لوده بازی بی مزه هستن و حتی وقتی یه صحنه بامزس معمولا انقدر تکرار میشه که لوث میشه.
مبارزه ها هم درشون اون میزان و سنج قدرت مشخص نیست.یعنی قدرت شخصیت ها چندان در چند و چون مبارزه های جایگاهشون مشخص نیست.البته اواخر قسمت های اورجینال ناروتو قضیه یه مقدار بهتر میشه ولی بازهم تغیر خیلی بزرگی اتفاق نمی افته.من خودم سری اول رو بدون فیلر ها کامل دیدم اما بعد از چند قسمت توی شیپودن دراپش کردم.اما در طرف مقابل هانتر رو داریم.واقعا یه معجون خوشمزس.شخصیت پردازیش همونطور که دوستان گفتن بشدت قوی و خوبه.دنیاش خوب پرداخته شده و تقریبا تغییر یافته دنیای قضایای فانتزی وارد شده به خاطر همین خیلی سریع جا می افته پیش مخاطب و اصلا گنگ نیست.جالب اینجا که اواخر انیمه با یک گسترش ناگهانی جهان انیمه مواجه میشیم که خیلی خوب و باحاله(آرک آخری مانگا هم درباره ی همینه) .صحنه های طنز کمنداما خیلی خوب و جا افتاده هستند.سیستم مبارزاتی هم با وجود "نن" خیلی دقیق میشه.خشونت انیمه هم برعکس ناروتو اصلا یه چیز سانسور شده نیست(مخصوصا در آرک مورچه های کیمرا) و مقدار خوبی خون و خونریزی وجود داره.پیچش پیرنگ ها هم بشدت ناگهانی و غافلگیر کننده هستند.فیلر هاش کلا دو قسمتن که هردوشون خلاصه ی داستانند(برعکس ناروتو که تقریبا نسبت قسمت های فیلر و اورجینال پنجاه پنجاهه).حالا بعضی ایراد میگیرن شخصیت اصلی ناروتو یه بچه غم زدس(که انیمه مدام می خواد اینطور نشون بده و ناروتو یه شخص طرد شده و ناراحت به تصویر دربیاره اما در تمام انیمه یه کاراکتر کاملا متضاد با صفت "غمزده" مواجهیم!)در حالی که شخصیت اصلی هانتر یه پسر خوشحال و معصومه و اینا ، خب توجه نمی کنند که صفات شخصیت ها خیلی مهم نیست بلکه اجرا شدنشون مهمه.اصلا کارکترهای انیمه براساس روندی که برای پیش برد داستان نیازه به وجود میاند.هر چند بازهم اون دوستان به فروپاشی روانی گون توی آرک مورچه های کیمرا کاملا بی توجهن.بگذریم!