Poker Face | تبادل نظر پیرامون فصل اول

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/65290805459161714974.jpg





.:IMDB:. (https://www.imdb.com/title/tt14269590/):RottenTomatoes: (https://www.rottentomatoes.com/tv/poker_face/s01):metacritic: (https://www.metacritic.com/tv/poker-face-2023/season-1/critic-reviews)


در این تاپیک می‌توانید پیرامون فصل اول مجموعه Poker Face که اپیزودهای آن از بیست و ششم ژانویه 2023 (پنجشنبه ششم بهمن ماه 1401) از سرویس Peacock منتشر گردیده است، بحث و گفتگو کنید. لطفا اگر می‌خواهید در مورد قسمت خاصی بحث کنید، در ابتدا عنوان قسمت موردنظرتان را بیان کنید تا دیگران متوجه بحث شما بشوند، و از اسپویل شدن مطلب برای دوستانی که هنوز قسمت مورد نظر را ندیده اند، جلوگیری شود. در موارد ضروری استفاده از تگ اسپویلر را نیز مد نظر قرار دهید.

[alimori]

قسمت اول واقعا عالی شروع شد. انگار نسخه کوچیک و جمع و جور چاقو کشی رو میدیدم. رایان جانسون هم که استاد داستان گوییه. بازیگر ها هم همه عالی بودن. قسمت اول 9 از 10

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/45331184035906582589.jpg



.You Want to Hurt Someone, You Hit 'em Where it Hurts

قسمت اول
بازی ها عالیه ولی بیش از هر چیز کارگردانیِ جانسون به چشم میاد.
موسیقی و فیلمبرداری بخصوص عالی بودن. تدوین یه اپیزود یک ساعته جوری که بیننده رو مشتاق نگه داره و حوصله سر بر نشه هنر زیادی میطلبه که کارگردان نشون میده این کاره س.



پ ن 1:
این یه ساعت بازیِ "آدرین برودی" سگش شرف داشت به اون دلقکی که توی پیکی بلایندرز ازش ساخته بودن.
پ ن 2:
شباهت های پر تعدادی به فضای بریکینگ بد داشت، برای مثال صداگذاری ها و نقطه شروع و پایان سکانس ها رو دقت کنید.
پ ن 3:
ناتاشا لیون عالیه.
پ ن 4:
پایلوت خوب به ایشون میگن.


https://picoup.ir/images/52225639316651445331_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=52225639316651445331.jpg) https://picoup.ir/images/14634058510524853783_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=14634058510524853783.jpg)

[Alex Vause]

قطعا یکی از بهترین پایلوت های سریال های جدید بود بازیگرای فوق العاده ای داره ، فضای اپیزود اول عالی بود ، موسیقی خیلی خوب انتخاب شده بود ، کارگردانی هم حرف نداشت اما داستان طوری پیش رفت که یه جورایی این اپیزود رو جدا میکنه از باقی سریال و اپیزود بعدی شاید بشه گفت تایین کننده مسیر اصلی سریاله ، اصلا نمیشه حدس زد قراره داستان چی باشه در ادامه تا الان ۴ قسمت همزمان ریلیز شده و مابقی هفتگی میاد. بعد از اپیزود دوم در مورد ادامه دادن یا ندادنش میشه نظر بهتری داد.

[Alex Vause]

قسمت دوم ، یک شاهکار به تمام معنا
وقتی قسمت دوم با کارکترهای جدید شروع شد حدس زدم باید تو سبک بلک میرور باشه و احتمالا هر قسمت داستان متفاوتی داره ، فضای این قسمت با اوج فصل اول فارگو برابری میکنه، داستان بشدت جذاب و گیرا بود ، انتخاب بازیگرها عالیه و موسیقی هم دقیقا با تم این قسمت هماهنگ بود. اگر ادامه سریال همین قدر قوی باشه بنظرم جزو بهترین سریال های چند سال اخیره.

[alimori]

2 قسمت دیدم هر قسمتش انگار یه فیلم سینمایی قویه. از نظر فیلمنامه و کارگردانی و بازیگری حرفی واسه گفتن نمیزاره. دارم با فاصله میبینم که زود تموم نشه. :Smiley14: مث معتادی که هر روز یه ذره میکشه که فقط سر پا بشه. بعد هر قسمت هم قشنگ نعشه میکنم. به این حالت میگن اورگاسم سریالی که با هر سریالی اتفاق نمیفته. واسه من با بریکینگ بد، بتر کال سال ، بنشی ، اسپارتاکوس ، لاست، فرار از زندان، لفتاورز ( خصوصا فصل 3) ، گات ( 1 تا 4 ) اتفاق افتاد و الانم پوکر فیس. با همین فرمون ادامه بده چیزی ازم نمیمونه.

[Alex Vause]

قسمت سوم ، The Stall
چیزی که تا اینجا امضای سریاله اینه که تو همون چند دقیقه ابتدایی به بهترین شکل فضاسازی انجام میشه و قلاب داستان بیننده رو جذب خودش میکنه، تو یه اپیزود 50 دقیقه ای واقعا باید از تمام دقایق برای روایت داستان به بهترین شکل استفاده بشه تا هم معمای خوبی شکل بگیره هم حل اون معما آبکی و سرسری نباشه. کافیه 5 دقیقه پایانی همین اپیزود رو به عنوان مثال در نظر بگیریم که چقدر زیبا با چند تا Twist خلاقانه بیننده رو غاقل گیر میکنه. این اپیزود حتی یه دیالوگ اضافی هم نداشت و همه چیر مثل یه زنجیر در خدمت روایت داستان بود. اصلا تو تماشای سریال عجله نکید چون تو این وضعیت پیدا کردن همچین سریالی غیر ممکنه!

[Alex Vause]

قسمت ۴ و ۵ یه افت محسوسی نسبت به سه قسمت اول داشت بنظرم. بخصوص قسمت ۴ خیلی داستان قوی نداشت ولی قسمت ۵ داستان به نسبت خوبی داشت اما متاسفانه خیلی باگ داشت ، می‌توانستند با یکم دقت بیشتر و یه پایان بهتر این قسمت رو هم به سطح ۳ قسمت اول نزدیک کنند. طرفدارای بیگ بنگ قسمت ۵ میتونند شاهد حضور یکی از کارکترهای محبوب سریال باشند ...

[wlh]

بدون اغراق یکی از بهترین پایلوت‌های چندوقت اخیر بود بسی لذت بردم. ناتاشا عالیه صداش که بیسته، راه رفتنش و حرکاتش، خونه‌ی تریلریش رو نگم، برودی غوغاست. یادمه قبلا راجع به پایلوت Heels (https://tvworld.info/showthread.php?t=50427&p=257471&viewfull=1#post257471) مفصل نوشته بودم و اینکه چقدر استاندارده حالا فقط به این پایلوت توجه کنید و ببینید دو تا اوج داره چندین کاشت داشت برداشت (https://tvworld.info/showthread.php?t=45664) داره خلاصه بی‌نظیره در ضمن در خدمت تلویزیونه با اینکه چندان تلویزیونی نیست و انگار ایده‌های سینمایی‌ جذابه. ضمنا اون فرمت پایلوتی تغییر و دگرگون کردن دنیایی که ابتدا مخاطب باهاش آشنا میشه رو هم به بهترین فرم ممکن ایجاد کرد، که هیچ، دوباره زندگی شخصیت اصلی رو برگردوند به قبل و این تضاد جالبی بود. ضمن اینکه زیاد هم توضیحات پیچیده نداد یعنی یک ساعت و هفت دقیقه عین برق و باد میگذره و لذت می‌برید.
خب حالا میشه مشکل پیدا کرد توی پایلوت؟ شلیک کلیف، بک استوری ضعیف دوست چارلی و شوهرش.

[kingnessi]

2,3

تا اینجا عالی بوده.
الکس گفتنی هارو گفت. فقط اینکه از قسمت بعدی باید بیشتر و بیشتر کلیف رو ببینیم، اون جنبه داستان نباید از بین بره وگرنه تبدیل به آنتالوژی میشه.



https://picoup.ir/images/54723395777895947492_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=54723395777895947492.jpg)


https://picoup.ir/images/79109403489992353167_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=79109403489992353167.jpg) https://picoup.ir/images/58367623632674486038_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=58367623632674486038.jpg)


پ ن:
مُشک آنست که خود ببوید نه آنکه ... :Smiley35:

[wlh]

https://picoup.ir/images/51661991350625278553.gif



به نظرم سریال خوبیه، یه خرده بعد از ۵ قسمت ساختار روایت داستان تکراری شده یعنی یه مقدمه بعدش چارلی و بومممممممم.
اگه تغییری در سریال ایجاد بشه قطعا توی این بخش ساختار میتونه کمک کنه. داستان‌ها هم به روز ن هم جالب و کشش مناسب رو ایجاد می‌کنند منتظریم ببینیم هفته بعد چی داره برامون...
این"case-of-the-week" که شکل کلی سریاله و آنتولوژی نمیشه معادل فارسی داره؟!






پ.ن :‌ از بین اون سه نفر فقط کامنت کنید ببینم کدوم یکی هستید؟(:
راست : علی
وسط : الکس
چپ : خودم

:Smiley14:



هومن هم میتونست باشه ولی خب سریال رو ندیده

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/23783582220427794207.jpg



4,5

قسمت چهارم یه کم ساده لوحانه بود و سرسری نوشته شده بود ولی پایانش عالی بود.
در مجموع قسمت زیاد جالبی نبود.

ولی قسمت پنجم عالی بود. :)
خیلی به روز و به موقع بود. بزرگترین تهدید بشری نه بمب اتمه نه کوره های آدم سوزی؛
بلکه خطر اصلی یه تعداد کله ی پوک و خالیه که به شکل مزخرفانه ای با مزخرفاتی "به عنوانِ" آزادی و برابری پُر شده.پ ن1

همون ایرادِ آنتالوژی شدن هنوزم موجوده.




پ ن1: به دور و برتون نگاه کنید :)
پ ن2: جری ساینفلدِ جوون هم باحال بود.
پ ن3: موسیقی این قسمت عالی بود (قسمت چهار؟؟)

https://picoup.ir/images/34258984934912241026.jpg



https://picoup.ir/images/51661991350625278553.gif





پ.ن :‌ از بین اون سه نفر فقط کامنت کنید ببینم کدوم یکی هستید؟(:
راست : علی
وسط : الکس
چپ : خودم

:Smiley14:



هومن هم میتونست باشه ولی خب سریال رو ندیده










هیچکدوم
.pervy pete
:Smiley69:

[wlh]

قسمت ششم


سریال بخوبی مدل روایی خودش رو جا انداخته ولی بعضی از قصه‌هاش رو نتونسته به پای بقیه برسونه مشخصه که پایلوت و قسمت۵ از نظر کیفیت قصه یه سروگردن بالاتر از بقیه هستند و باید درک کرد انتخاب موضوع قصه خودش نصف راه موفقیته. این قسمت نمیتونه پابه‌پای بهترین داستان‌های سریال پیش بره و جا می‌مونه به نظرم در نهایت با یکی دوقسمت معمولی دیگه بریم سراغ پایان‌بندی فصل اول. در سریال هم دو خط کلی جریان داره یکی همونی که همه‌چی رو بهم گره میده (تعقیب‌وگریز) و یکی داستان‌هایی که نمیتونیم چفت‌وبسط یا ربط‌شون به هم رو پیدا کنیم. در بهترین حالت میشه گفت قسمت‌آخر روایتگر هر دوتای اینهاست یا اینکه فقط به همون اولی بپردازه که این یکی محتمل‌تره. شاید باید رفت و کلیت سریالی مثل کلمبو که پوکر‌فیس ازش الهام گرفته رو فهمید تا بدونیم سر این یکی چه بلایی قراره بیاد شاید هم باید به سرگذشت فیلم‌هایی که سازنده سریال داره دقت کرد. در هر صورت اپیزود ضعیفی بود...

[Julie]

>> من اصلا نتونستم از این سریال لذت ببرم. از اولش هم به‌خاطر داستانی که داشت خیلی مشتاق نبودم، اما به‌خاطر تعریف‌های دوستان رفتم سراغش. خطوط داستانی سریال بسیار ساده‌لوحانه و بدون هیچ هدفی پیش می‌ره. وقتی داستان لایه عمیق و هدفی نداره، حداقل باید توئیست‌ها و بیان خوبی داشته باشه که همچین چیزی توی سریال دیده نمیشه. دیالوگ‌ها سطحی هستن و نویسنده نتونسته فضا و شخصیت‌سازی رو به کمال برسونه. بیشترین چیزی که به چشم من اومد بازی‌های درجه یک شخصیت‌های اصلی بود وگرنه بقیه چیزای سریال چنگی به دل نمی‌زد.

[wlh]

قسمت هفتم
احتمالا نظرم راجع به قسمت‌های معمولی درست دربیاد و شکی نیست قسمت آخر یا باید بزرگترین توییست کل سریال یا بزرگترین ایده کل سریال رو داشته باشه وگرنه ادامه دادنش به نظرم غیرمنطقی میاد. خبر تمدید فصل دوم هم اومد پس من انتظار دارم بهترین قسمت این فصل همون قسمت دهم باشه. نمیدونم بقیه هم متوجه می‌شن و صحبتی راجع به لایه زیرین داستان که گریزی به مسائل روز آمریکاست، نمی‌کنند یا نظرشون راجع به اون بخش میتونه تاپیک و برآیند نظرات رو تغییر بده و سعی می‌کنند بیخیال این بخش بشن. مثلا نحوه تقابل شخصیت‌های رنگین‌پوست و سفیدپوست میزان شرارت اونها و برنده یا بازنده اخلاق در داستان‌ها. مشخصا سریال سعی نداره مرزی به این‌صورتی که من گفتم ترسیم کنه پس خیلی نرم‌ازبغل بعضی مسائل رو رد میکنه ولی اثراتش لامصب باقی می‌مونه و نمی‌تونی به توالی اتفاقات فکر کنی و به انگیزه‌های شخصیت‌ها برای انجام‌دادن اون عملی که جرقه‌ی کلی آتش داستان رو میزنه، فکر نکنی. البته شاید اینقدر دوستان اینجور سریال‌ها رو دیدند یا نمونه‌های بسیار بهتری رو تماشا کردند که اینا تقریبا عادیه براشون و قابل صرفنظر ولی دقت کردم کم پیش اومد از بین ۴-۵ نفری که داریم نظر میدیم راجع به این بخش صحبت کرده باشیم. مثلا قسمت ۵ واقعا پتانسیل بالایی داشت بقیه قسمت‌ها هم همینطور ولی به سادگی از کنارش گذشتیم و درگیر نحوه روایت جدید(البته نه چندان جدید ولی تازه برای ما) هنرنمایی ناتاشا و شاید جو ناشی از جدید بودن سریال شدیم.



>> من اصلا نتونستم از این سریال لذت ببرم. از اولش هم به‌خاطر داستانی که داشت خیلی مشتاق نبودم، اما به‌خاطر تعریف‌های دوستان رفتم سراغش. خطوط داستانی سریال بسیار ساده‌لوحانه و بدون هیچ هدفی پیش می‌ره. وقتی داستان لایه عمیق و هدفی نداره، حداقل باید توئیست‌ها و بیان خوبی داشته باشه که همچین چیزی توی سریال دیده نمیشه. دیالوگ‌ها سطحی هستن و نویسنده نتونسته فضا و شخصیت‌سازی رو به کمال برسونه. بیشترین چیزی که به چشم من اومد بازی‌های درجه یک شخصیت‌های اصلی بود وگرنه بقیه چیزای سریال چنگی به دل نمی‌زد.



امیدوارم گول تبلیغات زرد ما رو نخورده باشی :Smiley69: خلاصه که اگه بهت بد گذشت شرمنده. به نظرم ژانر جنایی درام با تم رازآلود و البته قصه‌ی اون‌ها باید یه خرده ارجینال باشه مثلا بره سمت رمان جنایی‌های انگلیسی معروف (شرلوک، پوآرو، آگاتاکریستی و ...) یا کلا از اون سمت دل بکنه و بندازه تو جاده بریکینگ‌بد حالا اگه کم گفتم یا بد گفتم دوستان تصحیح کنند. موفقیت توی این ژانر خیلی سخته مخصوصا با دو مثالی که زدم برات فکرنکنم این سریال قصد داشته باشه بره اونطورجاها هرچند اسمی مثل جانسون قطعا دوست داره ارزش کارهاش به اونا نزدیک بشه ولی خودشم میدونه با ایده‌ی خانمِ خوشگلِ خوش‌صدایِ دروغ‌سنجِ خوش ادا‌اطوار نمیتونه و طبیعتا نباید بتونه چون اگه این ایده موفق بشه حقیقتا چیزی از اون دو دسته‌ای که گفتم در یادها باقی نمی‌مونه و مستقیم شیرجه میزنیم توی چاه بلاهت. مثلا تو فرض کن واسه‌ی نبوغ شرلوک شرارتی مثل موریارتی یا نقطه‌ی خاکستری به اسم آدلر قابل تعریفه یا برای والتر پادی به نام گوستاوو فرینگ و هایزنبرگ حالا برای خانم‌دروغ‌سنج چی؟ اینجا چه شروری می‌تونی پیداکنی که پابه‌پای این ماشین بی‌استنتاج حرکت کنه؟ خیلی ساده یه دروغگوی قهار که دروغ‌سنج از پسش برنیاد همینقدر تباه یعنی تو هر چی این داستان رو کش بدی و بچلونی یه شاهکار ازش درنمیاد پس به قصد سرگرمی باید دید اما اینکه ازش تعریف میشه تبلیغ زرد نیست، جذابیت پکیجی که ارائه کرده اینقدر تعریف رو میطلبه همینقدر ساده ولی به هیچ وجه با سریالی که تبدیل به شاهکار بشه یا حتی نزدیک اون اسم‌ها بشه طرف نیستیم یعنی برم جلوتر اگه فیلم‌های این عزیزدل رو دیده باشی متوجه میشی قراره چی ببینی و در همون حد ازش انتظار داری فکر کنم بای دیفالت اینو باید رو خودمون نصب کنیم که قرار نیست دیگه سریال شاهکاری ببینیم و سهمیه شاهکار ما تموم شده و الان دوران پساگلدن‌ایج تلویزیون رو میبینیم که چنگی هم به دل نمیزنه پس راضی باش
:Smiley17:

[Julie]

امیدوارم گول تبلیغات زرد ما رو نخورده باشی :Smiley69: خلاصه که اگه بهت بد گذشت شرمنده. به نظرم ژانر جنایی درام با تم رازآلود و البته قصه‌ی اون‌ها باید یه خرده ارجینال باشه مثلا بره سمت رمان جنایی‌های انگلیسی معروف (شرلوک، پوآرو، آگاتاکریستی و ...) یا کلا از اون سمت دل بکنه و بندازه تو جاده بریکینگ‌بد حالا اگه کم گفتم یا بد گفتم دوستان تصحیح کنند. موفقیت توی این ژانر خیلی سخته مخصوصا با دو مثالی که زدم برات فکرنکنم این سریال قصد داشته باشه بره اونطورجاها هرچند اسمی مثل جانسون قطعا دوست داره ارزش کارهاش به اونا نزدیک بشه ولی خودشم میدونه با ایده‌ی خانمِ خوشگلِ خوش‌صدایِ دروغ‌سنجِ خوش ادا‌اطوار نمیتونه و طبیعتا نباید بتونه چون اگه این ایده موفق بشه حقیقتا چیزی از اون دو دسته‌ای که گفتم در یادها باقی نمی‌مونه و مستقیم شیرجه میزنیم توی چاه بلاهت. مثلا تو فرض کن واسه‌ی نبوغ شرلوک شرارتی مثل موریارتی یا نقطه‌ی خاکستری به اسم آدلر قابل تعریفه یا برای والتر پادی به نام گوستاوو فرینگ و هایزنبرگ حالا برای خانم‌دروغ‌سنج چی؟ اینجا چه شروری می‌تونی پیداکنی که پابه‌پای این ماشین بی‌استنتاج حرکت کنه؟ خیلی ساده یه دروغگوی قهار که دروغ‌سنج از پسش برنیاد همینقدر تباه یعنی تو هر چی این داستان رو کش بدی و بچلونی یه شاهکار ازش درنمیاد پس به قصد سرگرمی باید دید اما اینکه ازش تعریف میشه تبلیغ زرد نیست، جذابیت پکیجی که ارائه کرده اینقدر تعریف رو میطلبه همینقدر ساده ولی به هیچ وجه با سریالی که تبدیل به شاهکار بشه یا حتی نزدیک اون اسم‌ها بشه طرف نیستیم یعنی برم جلوتر اگه فیلم‌های این عزیزدل رو دیده باشی متوجه میشی قراره چی ببینی و در همون حد ازش انتظار داری فکر کنم بای دیفالت اینو باید رو خودمون نصب کنیم که قرار نیست دیگه سریال شاهکاری ببینیم و سهمیه شاهکار ما تموم شده و الان دوران پساگلدن‌ایج تلویزیون رو میبینیم که چنگی هم به دل نمیزنه پس راضی باش
:Smiley17:





اعتراف می‌کنم که خودمم دنبال یه هل بودم که ببینمش و تبلیغات شما فقط نقش یه کاتالیزور رو داشت. بد که نگذشت و سرگرم‌کننده بود ولی من کلا با همون شاهکارهایی که گفتی (به‌خصوص شرلوک) هم خیلی سر سازش ندارم. کلا وقتی شخصیت مثبت داستان زیادی قوی و سفید باشه دیدن سریال برام سخت می‌شه. برای مخاطبی مثل ما که دیگه مغزمون از اون صفر و یکی دراومده و باور داره که هیچ بد و خوب مطلقی نیست، همچین قصه‌هایی از نظر محتوایی که چیزی برای ارائه ندارن ولی حداقل باید از نظر ظرافت‌های بصری و ارائه توئیست‌های پیچیده قوی باشن. برخلاف تو به‌نظر من پکیجی که تو این سریال وجود داره اونقدار هم جذاب نیست. یه سری چیزای رو اعصابی داره مثل وراجی بعد از قهوه‌خوردن و ... که به نظر من در نیومده. اتفاقا من کارای دیگه ریان جانسون رو دیدم و تا حدودی می‌دونستم که باید منتظر چی باشم ولی از نظر من پکیج جذاب یعنی همون فیلم چاقوکشی. حالا بر خلاف تو (که فکر می‌کنم این روزا خیلی نوستالژی پرست شدی) من اصن با این قضیه که دوران طلایی تلویزیون گذشت و سهمیه شاهکار تموم شد موافق نیستم. قبول دارم که تا حدود زیادی سریال ساختن شده یه فرمول مشخص و دیگه از فرم هنری خودش خارج شده و کم‌کم داره شبیه مهندسی می‌شه، اما به محض از دست رفتن بازار و جذابیت این سبک کارا، دوباره شاهد ایده‌پردازی‌های جدید خواهیم بود.

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/36984135137528528687.jpg



6,7

قسمت ششم عالی بود. مونولوگای بازیگرا و چرخش دوربین روی استیج فوق العاده بود.
بازی ها هم یکی از یکی بهتر که البته از الن بارکین چیزی جز اینم انتظار نمیرفت. اما توی غافلگیری قسمت هفتم خیلی خوب عمل کرد.
چرخش های پشت سرِ همِ داستان و اون پایان درجه یکی که داشت نشون داد با چه سریالِ شاهکاری طرفیم.
از اولش دوست داشتم داستانِ پس زمینه توی همه قسمت ها ادامه پیدا کنه و حیف بود اون بخش داستان رها بشه و توی یه قسمت جمعش کنن ولی با تمدید شدن سریال میتونم امیدوار باشم که داستانِ پس زمینه توی یه قسمت سر هم بندی نمیشه و ادامه خواهد داشت.
البته اینم هست که اون داستانم توی همون قسمت اول جمع و جور شد، فقط اون تعقیب و گریز و استرسی که روی کاراکتر چارلی داره میتونست تو این فصل تاثیر مثبتی بذاره. فعلا این تعلیق و هیجان رو از ساختار آنتالوژی طورش تامین کرده و برای فصل های بعدی میتونه روی اون کارت برنده ش هم حساب کنه.

فعلا از بازی ها، کیفیت فنی و داستان های به روز و جذابش لذت میبریم تا ببینیم در ادامه چه چیزی در انتظاره.



پ ن1: کمدیِ کار هیچوقت نمیوفته.
پ ن2: قسمت هفتم بهترین پایان بین اپیزودهای سریالو داشت.
پ ن3: قسمت بعدی رو ناتاشا لیون کارگردانی کرده :Smiley35:

https://picoup.ir/images/89966812199763412721.jpg

[wlh]

https://picoup.ir/images/71207364318227330099_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=71207364318227330099.jpg)https://picoup.ir/images/29999944275553470552_thumb.jpghttps://picoup.ir/images/17078828353397260568_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=17078828353397260568.jpg)



فکر کنم یکی از بهترین اپیزودهای کل سریال باشه، بالاخره داریم به قسمت‌های آخر نزدیک می‌شیم و اثرات اون پایلوت دارن خودشون رو نشون میدن. بعد از پایلوت، همدردی احساسی چارلی رو ندیده بودیم و بالاخره یه خراشی انداخت به شخصیتش. داستان هم خیلی جذابه چه از اون اشاراتش به داستان یونانی (https://www.britannica.com/topic/Orpheus-Greek-mythology) چه اشاراتش به داستان اپیزود و داستان خود چارلی و حسرتش برای فرار. یادم نیست ولی فکر کنم نماهای جدید و البته جذابی هم دیدم چه از اون داستان ترسناک عروسکی و البته پرمایه، چه تصویربرداری‌های بدیع.

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/04286067853445789037.jpg



8,9

یکی از یکی بهتر و جذاب تر.

بعد از دیدن قسمت هشتم احساس کردم دیگه از این بهتر نمیشه ولی قسمت نهم نشون داد اشتباه میکردم.
قسمت هشتم با اون داستان جذاب و درجه یکی که داشت و اون موزیک متن فوق العاده و کارگردانیِ شاهکارش و بازی های معرکه ش از بهترین اپیزودهای امساله.
سکانس چارلی با لباس مبدل توی ساختمون و سکانس پایانیش بیادموندنی بودن.

اما قسمت نهم غافلگیر کننده ترین بود.
تا آخرین لحظه حرف برای گفتن داشت و یکی از بهترین داستانای سریال بود (حتی شاید بهترین).
مثل اپیزود قبلی کارگردانی حرف نداشت و بازی ها عالی بودن.
تدوین این قسمت خیلی خوب بود، سبکش با باقی قسمت ها متفاوت بود و از این جهت هم تدوین متفاوتی داشت و هم دست نویسنده بازتر بود.

این قسمت از بهترین لحظات ناتاشا لیون توی کل سریال بود.




https://picoup.ir/images/95799133052337553816_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=95799133052337553816.jpg) https://picoup.ir/images/32006758029913347965_thumb.jpg (https://picoup.ir/viewer.php?file=32006758029913347965.jpg)

[Alex Vause]

در مورد قسمت 8 که یکی از بهترین قسمت های سریال بود متاسفانه فرصت نشد بیام صحبت کنم اما wlh و kingnessi توضیحات رو کامل دادند ، قسمت 9م هم خوشبختانه خوب بود من فکر کردم اپیزود آخره و یه کلیف هنگر داریم اما ظاهرا اپیزود دهم هم هست و امروز پخش شده. یه پایان فصل قوی میتونه این سریال رو جزو بهترین های سال قرار بده

[kingnessi]

https://picoup.ir/images/12170051448869949996.jpg



پایان فصل

ایده جالبی برای پایان داشتن و به بهترین شکل هم اجراش کردن.
جایگزین کردنِ آنتاگونیست خوب انجام شد، با یه کارگردانی عالی و ریتم فوق العاده رفتیم سراغ اصل موضوع. یه مقداری اون وسطا افت کرد ولی بازم سرعت گرفت تا آخر.

قبلا گفته بودم داستانِ پس زمینه دیگه چیز زیادی برای ارائه نداره و توی همون قسمت اول تموم شده؛ جانسون اینجا با تبحر بالایی اومد یه خرده داستانی از ته مونده ی قسمت اول دراورد و باهاش ادامه سریال رو پایه ریزی کرد.
حالا با یه داستانِ پس زمینه ی جدید طرفیم، چارلی در حال فراره و آنتاگونیستی به مراتب خطرناکتر از فصل اول دنبالشه که تقریبا هیچی ازش نمیدونیم و این دقیقا همون چیزیه که برای ادامه نیاز داشتیم.

از نظر فنی اپیزود خیلی خوبی بود.

در مجموع پایان درخوری برای یه سریال عالی بود و مهمتر از این فصل(های) فوق العاده ای در انتظارمونه.

[wlh]

داشتم نظر کینگی رو میخوندم بدون کوت خدمتتون بگم با همچین بسطی احتمالا این الگو رو بشه الگوی جان‌ویکی اسم گذاری کرد. به نظرم اشتباه بود این داستان پس زمینه چیزیه که شما رو توی قسمت‌های حضیض به دنبال خودش میکشونه و باعث میشه وقتی اوج اپیزودهایی مثل ۵ رو میبینی با خودت اون ته‌ته‌های ذهنت بگی، "نه. از این بهتر هم وجود داره و اون داستانیه که منو تا اینجا کشونده." البته ذات سریال‌سازی همینه نمیشه خرده گرفت از اونور هم ذات بشره یکی از این خوشش میاد یکی احساس میکنه میتونست توی یک فصل جمع بشه و ماندگار بشه یکی هم احساس میکنه به محتویات ذهنیش انگولک زدند. به هر حال من موافق این سرسری رد شدن از اون صدای خوفناک اپیزود پایلوت که اونجوری چارلی رو سگ‌ترس کرد، نیستم و احساسم میگه پتانسیل هدر رفت شاید اگه یه خرده بیشتر فکر کنیم ببینیم از کجا معلوم انتهای فصل دوم یه آنتاچیچی دیگه از زیر آستین درنیارن و عین جان ویک رُسِ کار رو نکشن؟!!!

کل فصل هم زیبا بود اپیزودهای جالبی داشت که دست میذاشت رو نقطه‌های حساس ولی بهتره خودتون درکشون کنید تا اینکه کسی بخواد برداشتش رو به شما دیکته کنه. اپیزودها بیشتر سینمایی بودند و سعی میشد گره اون بخش رازآلود به سیستم چارلی وصل بشه، یادم نمیاد اپیزودی دیده باشم که نبوغ بتونه اون وجهه از رازجنایت رو حل کنه ولی خب اینم سبکیه برا خودش...

[pejmanmm]

قسمت اول و دومش خیلی خوبه و بیننده را ترغیب میکنه قسمت های بعدی را ببینه:Smiley69:
ولی وسط های سریال افت میکنه و فقط دو قسمت خوب داره
و دوباره قسمت ۹ و ۱۰ خیلی خوب بود
کلا سریال خوبی هست و بازیگرهای خوبی هم داره
حتما پیشنهاد میشه:Smiley35:

[ZYX]

قسمت های 1 و 2 و 3 و 8 و 9 و 10 داستان قابل قبول و منطقی و پر کششی داشتن ... قسمت های 4 و 5 و 6 و 7 قابل تحمل نبودند ... بهترین قسمت هم اپیزود سوم بود نه برای مختصات سریالی و سینمایی بلکه بخاطر اون سگه .

ولی من تو قسمت دهم یک موضوعی رو نفهمیدم هر کی می دونه بهم بگه :
چرا استرلینگ پدر که می خواست از چارلی به عنوان دروغ سنج توی اون جلسه اش استفاده کنه بهش گفته بود گیرت بیارم می کشمت و بدتر فراریش میداد ؟

[wlh]

دوست عزیز این سوالت مثل یه خنجر به قلبم فرورفت/ داری از یه سری پیرمرد بیکار می پرسی که فلان چیز یادتونه؟/ اگه همون موقع میپرسیدی جوابی برات داشتیم ولی متاسفانه هر چی زیرورو کردم نشد که نشد...:Smiley30:






ولی من تو قسمت دهم یک موضوعی رو نفهمیدم هر کی می دونه بهم بگه :
چرا استرلینگ پدر که می خواست از چارلی به عنوان دروغ سنج توی اون جلسه اش استفاده کنه بهش گفته بود گیرت بیارم می کشمت و بدتر فراریش میداد ؟

[kingnessi]

قسمت های 1 و 2 و 3 و 8 و 9 و 10 داستان قابل قبول و منطقی و پر کششی داشتن ... قسمت های 4 و 5 و 6 و 7 قابل تحمل نبودند ... بهترین قسمت هم اپیزود سوم بود نه برای مختصات سریالی و سینمایی بلکه بخاطر اون سگه .

ولی من تو قسمت دهم یک موضوعی رو نفهمیدم هر کی می دونه بهم بگه :
چرا استرلینگ پدر که می خواست از چارلی به عنوان دروغ سنج توی اون جلسه اش استفاده کنه بهش گفته بود گیرت بیارم می کشمت و بدتر فراریش میداد ؟

سلام :Smiley17:
به نظرم یه بار دیگه اپیزود آخر رو ببینید.
استرلینگ اولش قصدش انتقام از چارلی بود و هیچوقت فراریش نمیداد، کلیف رو مامور کرد تا پیداش کنه.
بعدش فهمیده بود که پسرش با رقیبش توطئه ای زیر سر داشته ولی نمیدونست دقیقا اوضاع چطور بوده، چارلی رو نیاز داشت تا توی جلسه دروغ های اونا رو تشخیص بده.
به خاطر همین وقتی کلیف، چارلی رو توی بیمارستان پیدا کرد بهش گفت که دست نگه داره و نکشتش تا زمانی که حالش خوب بشه.
استرلینگ پدر یه گفتگو با چارلی داره که همه چی رو میگه؛ از قضیه دوستِ چارلی هم با خبر شده و دیگه از دست چارلی شاکی نیست و قصد انتقام نداره.

[ZYX]

سلام :Smiley17:
به نظرم یه بار دیگه اپیزود آخر رو ببینید.
استرلینگ اولش قصدش انتقام از چارلی بود و هیچوقت فراریش نمیداد، کلیف رو مامور کرد تا پیداش کنه.
بعدش فهمیده بود که پسرش با رقیبش توطئه ای زیر سر داشته ولی نمیدونست دقیقا اوضاع چطور بوده، چارلی رو نیاز داشت تا توی جلسه دروغ های اونا رو تشخیص بده.
به خاطر همین وقتی کلیف، چارلی رو توی بیمارستان پیدا کرد بهش گفت که دست نگه داره و نکشتش تا زمانی که حالش خوب بشه.
استرلینگ پدر یه گفتگو با چارلی داره که همه چی رو میگه؛ از قضیه دوستِ چارلی هم با خبر شده و دیگه از دست چارلی شاکی نیست و قصد انتقام نداره.

سلام و تشکر :Smiley17:
استرلینگ پدر در اخر اپیزود اول تلفنی به چارلی گفت که هر جا بری گیرت میارم و میکشمت ... همین تلفن کردن رو در اول اپیزود ده دوباره تکرار کرد ... درسته ؟
و تمام سریال براساس همین موضوع شکل میگیره که چارلی از ترس کشته شدن میزنه به جاده و اون حوادث مختلف براش پیش میاد .
بعد یکدفعه تو اپیزود ده بعد از اینهمه تعقیب و گریز بهش میگه من تو رو برای دروغ سنجی در جلسه با رقیبام می خواستم .
حال سوال من اینه که اگه برای دروغ سنجی می خواد پس چرا از اول ... یا اگه بگیم نظرش بعدا عوض شده ... چرا بعدا بهش نگفت که نمی خوام بکشمت ؟ ... تا چارلی دیگه این همه از ترس جونش فرار نکنه ... گذاشته تو اپیزود دهم و موقعی که دستگیرش کرده تازه داره بهش میگه .

نظر خود من اینه که این یک نقطه ضعف بزرگ تو فیلمنامه این سزیاله .

[kingnessi]

سلام و تشکر :Smiley17:
استرلینگ پدر در اخر اپیزود اول تلفنی به چارلی گفت که هر جا بری گیرت میارم و میکشمت ... همین تلفن کردن رو در اول اپیزود ده دوباره تکرار کرد ... درسته ؟ اگر منظورت اینه که دوباره نشون داد، بله درسته. در واقع یه خلاصه ای از اتفاقات فصل تا قسمت آخر بود.
و تمام سریال براساس همین موضوع شکل میگیره که چارلی از ترس کشته شدن میزنه به جاده و اون حوادث مختلف براش پیش میاد . اینم درسته
بعد یکدفعه تو اپیزود ده بعد از اینهمه تعقیب و گریز بهش میگه من تو رو برای دروغ سنجی در جلسه با رقیبام می خواستم . اینم درسته
حال سوال من اینه که اگه برای دروغ سنجی می خواد پس چرا از اول ... یا اگه بگیم نظرش بعدا عوض شده (این درسته) ... چرا بعدا بهش نگفت که نمی خوام بکشمت ؟ مثلا بعد از کِی؟ چطوری؟ کلیف مامور بود چارلی رو پیدا کنه بعد زنگ بزنه بگه چکارش کنم. اگر دقت کنی از بعد از اپیزود چهارم کلیف دیگه برخوردی با چارلی نداره (که مثلا بهش بگه عزیزم نمیخوام بکشمت بیا بریم پیش استرلینگ کارت داره). توی اون مدت استرلینگ تمام جریان رو میفهمه و این نقشه رو میکشه. منتظره تا کلیف پیداش کنه. وقتی پیداش کرد (قسمت 9) گفت صبر کن خوب بشه و برش گردون پیشم. به همین سادگی... تا چارلی دیگه این همه از ترس جونش فرار نکنه ... گذاشته تو اپیزود دهم و موقعی که دستگیرش کرده تازه داره بهش میگه .
این که میگی چرا بهش نگفت، به کی بگه؟ چارلی که اصلا راه ارتباطی نداره. کلیف هم دستور داره پیداش کنه نه اینکه بکشتش. پس به کی بگه؟
به کلیف؟ خب که چی بشه؟ چه توفیری میکنه. وظیفه ی کلیف پیدا کردنه. مثلا بهش بگه نمیخام چارلی رو بکشم توی کار کلیف چه تغییری ایجاد میکنه؟
نظر خود من اینه که این یک نقطه ضعف بزرگ تو فیلمنامه این سزیاله .

در مجموع ایرادِ درستی نیست. حالا بازم نظر خودته.

[ZYX]

در مجموع ایرادِ درستی نیست. حالا بازم نظر خودته.

در واقع من دارم میگم اینکه راه ارتباطی به چارلی نبوده تا از اصل موضوع با خبرش کنند و چارلی تمام مدت بیخودی فرار میکرده ضعف فیلمنامه است ... وگرنه تمام دلایل شما در مورد فیلمنامه موجود منطقی و درسته ... و اگر اعتقاد دارید که فیلمنامه موجود از این لحاظی که گفتم هم ایرادی نداره بازم نظرتون محترمه :Smiley17: